Oscar Mario Beteta (OMB), conductor: Vamos a conversar con el diputado federal Luis Espinosa Cházaro, a quien saludó con gusto. Legislador.

Luis Espinosa Cházaro (LEC), diputado del PRD: Buenos días para ti. Buenos días para el auditorio.

OMB: Bueno, usted es secretario de la Comisión de Energía de la Cámara de Diputados. Ayer, presentes el director de Petróleos Mexicanos y el procurador general de la República para el caso Oceanografía.

LEC: Es correcto. Solicitamos en el PRD por conducto de un servidor, desde el día 13 de febrero la comparecencia del director de Pemex justamente con este caso Oceanografía.

En su momento, la Junta de Coordinación Política nos dijo que no era necesario, que el caso no era tan relevante, que ya habían inhabilitado a la empresa. Y cuando detona este megafraude de clase mundial, ya estuvieron ayer a la petición que había hecho el PRD, contestando las preguntas que distintos legisladores hicimos al respecto.

Y bueno, cobra importancia, porque ahora no nada más es Banamex-Citigroup el defraudado, sino ya vamos en el IMSS, en el Infonavit. Y ya ayer, a pregunta expresa también justamente de quien te está hablando, reconoce el director de Pemex que ya hay funcionarios, exfuncionarios denunciados y con procesos administrativos iniciados. Entonces, ya no es un asunto entre particulares como lo había dicho en su momento el procurador.

OMB: Bueno, ¿qué resumen nos hace para el auditorio?

LEC: Bueno, pues decirte que lo que habíamos venido anticipando ayer ya se hace público. Nos da nombres, se había especulado mucho de los nombres de los socios, de los ejecutivos. Sale como administrador el señor Amado Yáñez, está también su hermano, pero salen otros nombres en los socios como el de Oliver Fernández, como de Rodríguez Borgio.

Y bueno, habrá que ir llevando a cabo las investigaciones. Lo que no queremos es que otra vez un escándalo de tal magnitud acabe en el archivo y nadie sabe, nadie supo.

OMB: Debe sentar un precedente para lo que vienen en el sector energético, dice usted, entonces.

LEC: Pues claro. Nosotros propusimos en la propuesta de reforma energética que el PRD planteó, que lo primero que había que hacer era limpiar la casa, no puedes con estos grados de corrupción en una paraestatal hacer una reforma energética que sea creíble.

Si con contratos de servicios nos damos cuenta de estos fraudes esta magnitud, pues imagínate con contratos de producción compartida, el tráfico de influencia que pudiera darse.

OMB: Bueno, pues están... Platicamos en el estudio hace unos momentos con su compañero, el diputado ahí en la Cámara de Diputados, el licenciado Bueno Torio, quien fue director de Pemex Refinación y decía: "Bueno, pues estamos a tiempo, porque apenas se va a hacer el análisis y la elaboración de las reglas sobre las leyes secundarias", ¿no?

LEC: Pues sí. Más bien, debemos primero concluir con estas investigaciones de tanto escándalo.

OMB: Pero Oceanografías hay muchas, ¿no? Como también comentamos en este espacio.

LEC: Oceanografías hay muchas y ha habido "Pemexgate", no se nos olvide. Ahorita, es Oceanografía con los panistas, la demora con los panistas, pero en tiempos del PRI, también hubo empresas consentidas por el sistema, por el régimen y eso cómo se llama tráfico de influencias aquí y en China.

Entonces, claro que la reforma secundaria deberá tener mecanismos de transparencia de rendición de cuentas, que si no, difícilmente la gente creerá que la reforma es para su beneficio. Por un lado, estos escandalosos casos de corrupción, nombre y apellido de mucha gente que ha sido señalada por distintos medios y, por otro lado, a la gente subiéndole el precio de la gasolina y del gas y la electricidad. Pues cuál reforma en beneficio de los mexicanos, ¿no?

OMB: Bueno. Entonces, ¿qué van a implantar en este estudio o análisis de lo que están a punto de recibir del Ejecutivo Federal? ¿Cuál va a ser el marco, los límites para que lleguen tantas inversiones que están esperando en el sector?

LEC: Bueno, lo que habría que hacer, justamente para mandar una buena señal a los mercados internacionales, es erradicar la corrupción, que haya responsables con nombre y apellido en la cárcel. De éste y los demás casos que se hayan dado, sean funcionarios, sean funcionarios bancarios, sean funcionarios de Pemex.

Y a partir de ello, dejar en las leyes secundarias los mecanismos necesarios para que esto no vuelva a suceder. Ya es negativo que suceda. Ya es a toro pasado, ya el fraude se cometió. Difícilmente, hay que decirlo con toda claridad que se recuperarán estos recursos. Hay que ver dónde pararon, hay que ver quién los tiene, hay mucha gente inmiscuida ahí, nombres de gente que era evidente y obvio que estaba haciéndose de grandes fortunas en poco tiempo. Y a partir de ello, dejar -insisto- en las leyes secundarias los mecanismos.

Yo no entiendo de veras, la discusión bilateral PRI y PAN de leyes secundarias en este marco tan contaminado de corrupción.

OMB: Bueno, si me permite, nos está solicitando el auditorio y no lo hemos dado, lo dijo y en el resumen lo pasamos, el director de Pemex, el maestro Emilio Lozoya daba a conocer los socios de Oceanografía, y con esto vamos a concluir. Amado Omar Yáñez Osuna, Martín Díaz Álvarez, Pedro Ruiz Gallegos, Martín Jorge Terán, Alberto Duarte Martínez, Gustavo Azcárate, Juan Carlos Hernández, Ermilo Escobedo, César Augusto Guevara y Saidel Terán Sandoval.

Y en el consejo de administración y socios minoritarios, Amado Yánez Correa, Amado Omar Yánez Osuna, Martín Días Álvarez, Carlos Daniel Yánez Osuna, Alberto Duarte Martínez y Oliver Fernández Mena. Este último, Oliver Fernández Mena, es tenista consentido de un expresidente, Ernesto Zedillo, a socio de su hijo, Ernestito Zedillo, y pasa de tenista a multimillonario, porque él presume de sus aviones y de ser de los pocos en México que puede desplazarse, él dice un "chopper"...

LEC: Perdón, ¿un qué?

OMB: "Chopper". "Chopper" es el término que viene creo que de un videojuego donde rescatan a los rehenes en helicóptero. De los pocos, dice, que se desplaza en helicóptero en la Ciudad de México, en el país, no sé. Es un ejemplo de un supuesto empresario, de tenista multimillonario en pocos años.

LEC: Pues sí, ahí están las consecuencias. Cuando se pregunten por qué el crecimiento exponencial de contratos durante estos últimos 12 años de la empresa y a dónde fueron a parar los recursos, con esto que me dices puede haber parte de las respuestas. No eran, precisamente, discretos ni en el manejo...

OMB: Yo creo que les faltó eso que usted dice, mucha discreción y humildad. Pues cuando viene la lana tan fácil, hay que cantarla.

LEC: Yo preguntaba a un experto internacional en esta parte de las contratistas energéticas si es natural que las empresas en los países petroleros crezcan de manera tan exponencial; y me dicen: "Es un caso atípico, porque se requiere tanta inversión y tanta especialización que es difícil que una empresa crezca tanto en tan poco tiempo".

Ahí, la pregunta que yo le hacía al procurador ayer, y que dejo para el auditorio, es, OK, funcionarios corruptos que firman los contratos, alguien adentro tiene que hacerlo, funcionarios que cometen fraude frente a un banco, ¿y quién pide los favores? ¿Quiénes fueron los que pidieron y a quién le pidieron que hubiera empresas que se vieran favorecidas exponencialmente?

Si uno revisa cuántos contratos tenía Oceanografía antes del 2000 y con cuántos concluyó 2012, pues no hace sentido que el crecimiento sea tan exponencial. Cuando uno ve que se desvían 514 millones de pesos de fondos que eran de infraestructura de mediano plazo para poder pagarle a la empresa, claro que nos damos cuenta de que algo andaba muy mal.

Y otra cosa que es de verdad increíble es que el Seguro Social, parte del Gobierno Federal, no haya avisado a Pemex: "Oye, tú principal contratista o uno de tus principales contratistas a la que le das contratos multimillonarios, tiene tres años de no pagarme el seguro de sus empleados". Ya el IMSS, ahora, el Infonavit ayer presentó la denuncia, es un catálogo de delitos de fraude y de corrupción que tendrá que ser claramente planteado con nombre y apellido quiénes y a qué delitos fueron los que se cometieron.

Y una pregunta que le hacía yo al procurador, ¿y dónde está el dinero? Son miles de millones de dólares, ¿a dónde fueron a parar?

OMB: Oceanografía debería de servir para evitar en lo posible se repitan estas historias en la nueva estructura del sector energético y en la nueva operación de Petróleos Mexicanos. Transparencia y honestidad.

LEC: Claro. En la propuesta del PRD que presentó el ingeniero Cárdenas viene un capítulo completo de lo que la transparencia y la rendición de cuentas en Pemex debería ser para que no se vuelva a cometer. Oceanografía no es el primero, ha habido muchos Oceanografía, ojalá que éste sea el último, porque la gente está cansada de ver cómo algunos se embolsan miles de millones de dólares y a ellos cada mes les sube el precio de la gasolina.

OMB: Muchas gracias por su tiempo.

LEC: Gracias a ti. Duración 9’52’’, nbsg/m.