Oscar Mario Beteta (OMB), conductor: Pues yo quisiera, a ver vamos a cambiar la cronología o como tenemos aquí a los invitados, porque ya está en el estudio Luis Espinosa Cházaro, quien acude cada dos semanas al estudio para actualizar, como no hay vocero en la Cámara baja, no hay vocero en la Cámara, y por eso se arma toda esta confusión, tantos temas tan complejos, y pues tenemos la obligación de informar al auditorio a través de quienes elaboran y cambian las leyes en este país.

Don Luis Espinosa Cházaro, ¿qué tal diputado?

Luis Espinosa Cházaro (LEC), diputado del PRD: Hola Oscar Mario, buenos días.

OMB: Pues a ver entonces de todos esos temas, díganos algo, díganos algo de la Reforma Político-Electoral; decía Gustavo Madero falta Tabasco, Veracruz, Nuevo León, ellos van por reducir el porcentaje que se requiere del padrón para los partidos, para los partidos chiquitos.

Pues yo no sé si se reduzca o se aumente, que se les dé registro, ¿pero por qué se les da el dinero también?, “A ver te registro como partido, pero no te voy a dar ni un peso, gánatelo.”

LEC: Pues sí lo hemos discutido aquí en ocasiones anteriores, hay dos posiciones a este respecto, lo he dicho con anterioridad, a mí me parece que los que hoy pudieran ser…

OMB: Porque además le van a quitar a ustedes los grandotes.

LEC: No, yo creo que la gente tiene muy claro por quién quiere votar, esta opción de…

OMB: Ya no queremos más chiquitos, no nos interesa.

LEC: … es el número de opción, eso lo puede y lo tiene que decidir regente Oscar Mario, está en la potestad de la gente a votar por dos o tres partidos que representen todo o por tomar la alternativa de los partidos pequeños que pueden representar los intereses o representar algunas ideales de ciertos sectores de la población. Hay que ganarse los votos en las urnas efectivamente, los chicos y los grandes.

Entonces yo lo que diría es que el peor de los escenarios, es que por estar todavía con este debate en dos o tres estados, se pusiera en riesgo la claridad de las reglas, ésta a la que tú te referías. Hay quien todavía sigue sin entender y seguramente mucho del público que nos escucha, precisamente por eso hay que concluir ya en los estados para tener reglas claras, porque estamos ya a un paso, a un par de meses prácticamente, de iniciar los procesos rumbo al 2015.

Entonces en lo federal está concluido, yo te lo comentaba la otra ocasión, lo reitero ahora, corresponde a los congresos locales de estos estados que faltan…

OMB: Pero que no, lo hemos platicado con usted, que no tienen la obligación de palomear lo que ya se resolvió a nivel federal.

Pausa

OMB: Bueno, pues regresamos al estudio. Como cada 15 días, gracias, diputado.

LEC: Gracias a ti.

OMB: Está aquí Luis Espinoza Cházaro y pues actualiza al auditorio en relación a los temas que se están dirimiendo en la parte, la Cámara baja, como se dice, en la Cámara de Diputados federal, y ojalá pronto hubiera un vocero para la Cámara de Senadores, un vocero para la Cámara de Diputados Federal, independientemente de que haya “x” número de partidos.

Pero bueno, regresando tema de la Reforma Político-Electoral y a manera de conclusión, porque también hablábamos sobre esto con Gustavo Madero, falta el Congreso de Tabasco, Veracruz y Nuevo León ponerse de acuerdo, porque ellos quieren que los chiquitos, a los chiquitos se les dé el registro prácticamente gratis, y le decía yo al diputado Espinoza Cházaro, bueno, que se les dé el registro, pero que no se les dé dinero.

En fin, esto debe estar… ¿ya se venció la fecha para la aprobación de las leyes se Congreso materia político-electoral?

LEC: Formalmente se venció el día 30, anteayer, pero operativamente se tienen todas…

OMB: Bueno, ¿eso qué quiere decir?

LEC: Que tendrán que aprobarlo necesariamente en esta semana o ya no podrá aplicarse la legislación que se votó en lo federal.

OMB: ¿Cómo?

LEC: Toda vez… Sí, que no tenemos la mayoría de los votos.

OMB: Bueno, hay muchas que quedan pendientes.

LEC: Sí, tendríamos que usar las leyes anteriores, sería una lástima porque se dedicaron muchas horas de debate, de construcción de una nueva legislación en materia electoral. Yo te diría que estoy optimista que en las próximas horas puede homologarse. Lo preguntabas antes de irnos al corte, lo que los estados tienen que hacer es homologar su legislación local con lo que se tiene ya.

OMB: Forzosamente, o lo tiene que admitir y se acabó.

LEC: Lo tienen que homologar, se tiene que hacer y tenemos que ir a la contienda del 2015 con estas nuevas reglas democráticas que nos hemos dado.

OMB: Bueno, en Tabasco está el PRD, en Veracruz el PRI, en Nuevo León el PRI. ¿El Ejecutivo federal puede presionar a los diputados y senadores priistas para que finalmente se llegue a un acuerdo?

LEC: Bueno, lo vimos la semana pasada, lo citó el secretario de Gobernación y aún con ello no ha prosperado. Insisto, el tiempo ya está encima y ojalá, para que ya salgamos este capítulo, pasemos a lo siguiente, pasemos a telecomunicaciones, que ya se homologuen en estos estados que faltan de votar esos congresos locales y vayamos a la contienda del 2015.

OMB: Bueno, y como México no pasó a cuartos de final, pues ya no está la distracción del futbol entre la mayoría de los mexicanos, quizá de esta copa que se disputa allá en el Brasil; pero hay una distracción todavía mayor, que es el comportamiento de nuestros paisanitos siempre que hay un evento de este tipo, mi querido diputado, siempre ponemos el ejemplo y damos la nota, y ahí está París.

LEC: Corea, Japón con la alarma del tren.

OMB: Corea, Japón, está, a ver, Juan Manuel, este el caso de, ¿cuándo fue? A ver, dime.

Juan Manuel de Anda (JMA), colaborador: Justamente hace cuatro años, Oscar Mario, durante el Mundial de Sudáfrica.

OMB: Ah, ¿sí?

JMA: En ese partido de los octavos de final entre México y Argentina en donde, por cierto, el equipo mexicano fue descalificado. Bueno, pues en ese encuentro el director, entonces director general de Fonatur, Miguel Gómez Mont, protagonizó un zafarrancho con familiares de Cuauhtémoc Blanco y también de Guille Franco, ahí se hicieron de palabras y la gente que estaba en el mismo palco empezó a gritar que se fuera el entonces director General de Fonatur.

LEC: Así se las gasta el PAN, Oscar Mario.

JMA: Días después fue cesado. Pero bueno, ahí está también este caso, repito, ocurrido hace justamente hace cuatro años en el Mundial de Sudáfrica.

OMB: Oye, y daba una estadística bien interesante el diputado Espinoza Cházaro.

LEC: Leía ayer justamente que hay 11 detenidos en todo el Mundial -ahora sí que en todo el mundo del Mundial- 11 detenidos, de los cuales nueve son mexicanos.

OMB: Nueve de 11 son mexicanos.

LEC: Nueve de once son mexicanos, incluidos estos panistas que están detenidos. Es lamentable que se malentienda ir a una justa deportiva, que es para divertirse y que los mexicanos demos la nota en este sentido. Habría que revisar la conducta.

OMB: Pero también hay panistas, hay priistas y hay perredistas que acudieron al Mundial.

LEC: Yo escuchaba ahorita que el alcalde…

OMB: Tomándose sus vacacioncitas cuando tendrían que estar trabajando en temas relevantes como son las reformas, o las leyes secundarias a las reformas.

LEC: A mí me parece que lo prioritario está aquí, hay que recordar, me viene ahorita la mente que cuando fue Emilio Lozoya, en el primer partido de México, pues la comparecencia duró lo que dura todo el partido y no pasa nada, la vida de la República tiene que continuar y hay que seguir trabajando, hay espacio para el esparcimiento y hay espacios para trabajar.

Yo que creo que ahorita con lo de telecomunicaciones y luego el debate energético, pues tenemos que concentrarnos en estos temas.

OMB: Juan Manuel de Anda habló, ¿hiciste una llamada a Brasil?

Juan Manuel de Anda (JMA), colaborador: Así es.

OMB: Para saber sobre la situación jurídica de estos dos mexicanos detenidos el domingo por…, presuntamente, hay que decirlo, presuntamente acosar a una mujer y agredir a uno de sus acompañantes, su esposo en Fortaleza ¿La cónsul cómo se llama?

JMA: María Cristina de la Garza.

OMB: ¿María qué?

JMA: Cristina de la Garza.

OMB: ¿Es la cónsul en dónde?

JMA: En…

OMB: Fortaleza.

JMA: Fortaleza exactamente, pero me dicen que bueno, la cónsul no se encontraba en ese momento.

OMB: Bueno, pero son tres, ¿cuántas horas más en Brasil?

JMA: Dos horas más.

OMB: Buenos son las 11:00 de la mañana, ya tuvo que haberse levantado ¿no?

JMA: Así es y me dijeron que en cuanto tuvieran algún dato que le iban a pasar la información, que en cuanto.

OMB: ¿Cómo que le iban a pasar información?, ella debería estar dando información.

JMA: … estamos solicitando justamente hablar con ella, pues para que explicara el auditorio ¿no? la situación.

OMB: ¿Y dónde andaba?

JMA: Eso sí no me dijeron, solamente me pidieron mi número telefónico y en cuanto tuvieran contacto con ella, pues se iban a comunicar conmigo para ver qué es lo que procedía.

OMB: Imagínate, imagínate, ¿cómo se llama la cónsul?

JMA: María Cristina de la Garza.

OMB: Bueno, María Cristina de la Garza la cónsul en Fortaleza, la atención ya no es la Selección Mexicana diputado, ahora son estos dos exdiputados, más siete mexicanos que están detenidos en Brasil que acaparan la atención, hágame el favor.

LEC: Pues hay ver.

OMB: Ah, pero la cónsul no, pues no está, no está, no está.

LEC: Insisto ojalá que haya la revisión del comportamiento integral de nuestros internacionales, más allá de las fronteras, porque es el nombre de México el que se mancha, si fuera solamente el nombre del Partido Acción Nacional, bueno pues sería entendible, pero son mexicanos que están en el extranjero y que no enaltecen el nombre de nuestro país.

Y qué lástima que siendo funcionarios o exfuncionarios públicos, tengan este tipo de comportamientos.

OMB: Y mala pata para estos dos integrantes del PAN y funcionarios en la delegación Benito Juárez, porque si la Selección Mexicana hubiera pasado a cuartos de final, pues su caso estaría semiolvidado ¿no?, pero allí no les favorece el que la Selección Mexicana ya hubiese regresado al país.

Bueno también diputado Espinosa Cházaro, dígame como secretario presidente de la Comisión.

LEC: Presidente.

OMB: Presidente de la Comisión del caso Oceanografía, ¿ahí qué, qué pasa, qué pasa?

LEC: Bueno citamos ya desde la semana pasada, bueno, fue director general de Pemex, dio algunos datos interesantes de este y otros asuntos, como aquel de la bóveda electrónica, lo dio a conocer justamente en la Comisión Investigadora.

Hemos citado al procurador, estamos esperando que en los próximos días su hacienda le permita ir a la Cámara de Diputados, ojalá que el procurador ya pronto esté por ahí, porque ha crecido la parte de la especulación en la averiguación del caso Oceanografía.

Los socios culpándose mutuamente, señalando a exfuncionarios de Pemex como Mario Ávila como copartícipes de lo mismo; hay que preguntarse por qué una fianza de 80 millones de pesos en un fraude de 580 millones de dólares.

Hay muchas cosas en el ambiente que a mí me parece que es muy importante que el procurador esté con nosotros lo más pronto, para de manera formal darles esta información a la gente.

Espero que no se pretenda posponer el atacar el tema de la corrupción en Pemex, hasta después de la discusión de las leyes secundarias, es un tema que ya no aguanta más, es un tema que hay que discutir; hay que reconocer que hay un alto índice de corrupción en Pemex.

Y por lo tanto habrá que en las leyes secundarias presentara mecanismos que no permitan que se sigan dando casos como los de Oceanografía, pero también está Hewlett-Packard, el asunto de Siemens con 500 millones de dólares.

Y la gente cuando una encuesta respecto a la Reforma Energética dice “Pemex alta corrupción”.

OMB: Bueno, y antes de ir a una pausa, pues ojalá que la cancillería pues hable con la cónsul en Río.

JMA: ¿Cómo se llama en ella?

JMA: María Cristina de la Garza.

OMB: María Cristina de la Garza para que informe a los medios de comunicación, al menos ella, ella, ella sabe dónde están los dos exdiputados del PAN detenidos, porque ayer nos decía el titular de la Benito Juárez, Jorge Romero, “No hemos hecho contacto, no sabemos de su paradero”.

Bueno, pues la cónsul yo creo que no tiene nada más importante que hacer el día de hoy, que dar a conocer, si al menos ella ya sabe en dónde se encuentran detenidos los dos exdiputados o exasambleístas y exfuncionarios.

Yo no sé si exfuncionarios o todavía funcionarios, allá en Benito Juárez. Duración 12’45’’, nbsg/m.