Nino Canún (NC), conductor: Está la línea telefónica el diputado del PRD, licenciado Luis Espinoza Cházaro, secretario de la Comisión de Energía y presidente de la comisión especial para el caso oceanografía en la Cámara de Diputados. Mucho gusto y gracias por aceptarme la llamada.

Luis Espinosa Cházaro (LEC), diputado del PRD: Qué tal. Buenos días para ti, buenos días también para todo el auditorio.

NC: Bueno, pues hoy se promulga la Telecom, sigue la energética. ¿Qué va a pasar con esta Reforma Energética y estoy hablando de las secundarias?

LEC: Pues empieza hoy ya la votación en el Senado, donde se ha violentado el proceso parlamentario. Mañana, en Cámara de Diputados instalamos la Comisión de Energía ya en permanente para comenzar con la discusión. Y bueno, yo lo que esperaría, sería en dos tiempos.

Uno, que verdaderamente se dé a conocer lo que estamos votando, porque últimamente y en Telecom es el más claro ejemplo, se dice una cosa en el discurso político, y lo que está en textos legislativos es una cosa completamente distinta.

Habíamos votado el año pasado en telecomunicaciones es una cuestión para que ya no hubiera preponderancia, para que podemos atacar a los monopolios de manera directa. Luego esto se diluye, pero en el discurso político se sigue diciendo que a los mexicanos les va a ir mejor...

NC: Oye, pero en noviembre todos estábamos entusiasmados, no dábamos crédito que se acaba todo esto de los preponderantes en los monopolios.

LEC: Pues sí. El Ejecutivo Federal, en este caso Enrique Peña Nieto, no cumplió no sólo con lo dicho sino con los firmados. Si uno lee lo que estaba en el Pacto por México y lee las modificaciones constitucionales que hicimos, pues efectivamente, se acaba con esta cuestión, lo cual traería mayor competencia y eso daría competitividad al país.

Al final del día, se pasa por parte del PRI y el PAN una reforma descafeinada y luego insisto, se repite una vez y otra y otra hasta que pretenden hacerlo verdad que esa era la reforma que el país necesitaba cuando ya la habíamos hecho, como se dice vulgarmente, ya la habíamos pasado el año pasado, y este año retrocede en ese sentido.

Ojalá que en lo energético no suceda lo mismo. Yo veo que no hay la voluntad Gobierno federal de escuchar voces distintas. Hay quienes hemos dicho bueno, podemos o no estar de acuerdo, pero tenemos mucho que opinar porque lo dice con esa materia energética, les falta mucho, hay grandes huecos como el de contenido nacional, como el de ataque a la corrupción por ejemplo.

Déjame detenerme un momento ahí en el tema de la corrupción. De la noche a la mañana, el asunto de Oceanografía que era un fraude multimillonario de carácter internacional, ahora resulta que nadie es culpable, que todas unas blancas palomas y el procurador festejando que haya desinhabilitado a la empresa.

Yo de verdad no entiendo estas señales, no entiendo de qué se trata. Hemos citado al procurador ya en la comisión investigadora de los casos de Oceanografía, no ha comparecido, no hemos recibido la información que estaba pendiente por parte de la Comisión Nacional Bancaria, por parte de la Auditoría Superior de la Federación y ojalá que esto no sea parte de la moneda de cambio entre el PAN y el PRI en la parte (…) energética.

NC: ¿Podría ser eso? Porque fíjate que el día de hoy aparecen en el periódico muchas cosas que nos llaman enormemente la atención y que tiene que ver exactamente con que Mario Avila y Morales Gil querían rescatar a Oceanografía al final de sexenio de Calderón, y hay una grabación que aparece en la cual hay un contrato de por medio de 100 millones de dólares y en Oceanografía, que es una imposición presidencial. ¿Presidencial del anterior presidente o del actual presidente? Es lo que no queda claro.

LEC: Pues sí, efectivamente. Yo, más que hacer alguna aseveración, lo que digo es qué fue lo que sucedió que de la noche a la mañana el procurador que hablaba diario de este asunto, que parece ser el asunto principal en la Procuraduría General de la República por su envergadura, por los alcances que la misma tenía, de repente ya no dice nada, y ahora la siguiente aclaración tiene que ver con decir: "Me congratulo que les inhabilite en Oceanografía porque ahí hay muchos trabajadores".

Si, si hay muchos trabajadores pero también hay un gran fraude maquinado en donde se había hablado de que había funcionarios de Pemex, que había como éste Mario Ávila, que mencionas tú, funcionarios de la propia empresa, digamos accionistas de la misma que se culpan mutuamente los medios. También están siendo investigados funcionarios de Banamex. Y de la noche a la mañana ya nada y ya hasta posibles compradores por ahí aparecieron.

La verdad es que yo como ciudadano, también como diputado de una entiendo qué pasa. Y lo único que se me puede venir a la memoria, que éste sea parte de decirle el PRI al PAN, del cual necesita de sus votos, "ya no le vamos a mover a este asunto que tanto se comprometía, pero ya saquemos la Reforma Energética lo más pronto posible".

Por eso, digo que debe de haber un debate, que la debe de escuchar los puntos de vista respecto que debería ser la Reforma Energética, el PRD no quitar el dedo del renglón con la parte que tiene que ver con la consulta popular, pero independientemente de esto, las leyes secundarias adolecen, les falta muchísimo en muchas materias que ponen en riesgo no al gobierno mexicano, no Enrique Peña nieto, sino al Estado mexicano en su conjunto y, por lo tanto, vamos a dar un amplio debate en los próximos días y semanas.

NC: Ahora, ¿este amplio debate será como el de Telecom? Porque yo me acuerdo que todo lo que fueron diciendo ustedes los iban eliminando cada vez que se decía: "bueno, tenemos esta situación". Hablaba algún perredista, algún petista p alguien del movimiento y, bueno, lo daban por terminado y tenían 500 y tantas reservas que se las echaron en fast track.

LEC: Sí, desgraciadamente el debate legislativo ha sido cancelado y no sólo en la propia Cámara de Diputados, ahora últimamente, en los últimos dos o tres dictámenes hemos penosamente visto que el PRI con su mayoría recibe la instrucción de no mover ni una coma, cuando algunos priístas incluso reconocen que hay carencias, como fue en lo político-electoral.

Recordarás aquel artículo que decía “sin texto”, ni eso se ha podido modificar porque ya hay instrucciones de lo que venga Senado se vote en la Cámara de Diputados, rompiendo con esto el proceso parlamentario adecuado de colegisladores que somos.

En Telecom sucedió exactamente lo mismo, había cuestiones que el PRD propuso, que la oposición había planteado, recordarás que algunos panistas votaron en contra y también presentaron reservas, de las quinientas y tantas ni una coma se le puede mover ya a lo que viene, eso rompe, insisto, con el proceso reglamentario, pero sobre todo con una vida democrática en donde este tipo de procedimientos están hechos justamente para que una Cámara envíe, la otra revise, se modifiquen, se mejoren las leyes y no para estar siendo una oficialía de partes que es en lo que tristemente la Cámara de Diputados se ha convertido en los últimos dos o tres dictámenes que han llegado.

NC: Por lo que veo eso es lo que va a suceder.

LEC: Pues sí, con objetividad te diría que sí, pero eso no exime que nosotros de cara a la gente, más que de cara a legisladores que votan mecánicamente, sino de cara a la gente, tratemos de exponer nuestros puntos de vista para que la gente esté enterada de qué es lo que efectivamente se está votando y que eso está muy lejos de que el precio de la luz y el gas van a bajar como decían los millones de spots desde diciembre del año pasado, que eso dista mucho de ser la Reforma Energética que este país requiere, que sus trabajadores requieren, se está dejando desprotegido sus trabajadores, que sus PyMEs y sus medianas empresas que pudieran tener una participación en la cadena productiva en la parte de energéticos está completamente desaparecido y todas estas carencias que nosotros conocemos, pero que queremos que la gente conozca y se entere por conducto de nosotros.

NC: Muy bien, Luis. ¿Algo más que quieras agregar?

LEC: Bueno, que estamos en espera de que el procurador general de la República comparezca ante la Comisión Investigadora de los casos de corrupción en Pemex, que tengo el honor de presidir, tiene ya dos semanas que le enviamos la comunicación para que él pudiera asistir. Había asistido ya al Senado de la República e, insisto, no entiendo cuáles son estas señales por las que no pueda comparecer ante la representación del pueblo de México, explicar qué es lo que está sucediendo con esta averiguación del asunto de Oceanografía, o si efectivamente hay la instrucción de otro rescate de unos cuantos, de dineros públicos, con dineros de todos los mexicanos.

A mí me parece completamente inadecuado que en el marco de la discusión y cuando el Presidente de la República ha dicho que se combatirá la corrupción en el sector energético en nuestro país, las acciones estén caminando en el sentido exactamente contrario.

NC: Hay una conversación de Amado Yáñez y Oliver Fernández en relación Oceanografía que no te debes de perder.

Luis, gracia, mucho gusto.

LEC: Gracias a ti Nino y seguimos en contacto.

NC: Gracias, que estés muy bien.

Ya lo escuchó usted, diputado del PRD, licenciado Luis Espinosa Cházaro de toda esta situación.

En la Reforma Energética parece que no cuenta la izquierda, y no es que no cuente sino que con sus votos o sin sus votos pasa la reforma, o sea, eso ya es intrascendente. Se había dicho desde un principio sus votos eran los menos importantes.

En el caso de Oceanografía hay una línea muy rara porque fíjese, ya está por esta la comunicación ésta. Se habla y se vuelve a mencionar los nombres de todos, ¿por qué en Campeche, qué sucedía en Campeche, qué hacia Suárez Coppel, que era previamente director de finanzas de Petróleos Mexicanos y después lo hacen director de Pemex, cómo era la negociación?

Pero habla de azules y de azules, o sea, el problema es de los azules. Tocan también Mouriño, a Juan Camilo Mouriño y a su familia después de muerto Juan Camilo, pero ¿qué es lo que está sucediendo?, ¿realmente es no molestar a los azules para que vote la energética y después actuamos en contra de ellos en el caso de Oceanografía?, ¿o lo único que pasó es que diez empleados de Banamex, o diez funcionarios de Banamex perdieron sus trabajos y ellos perdieron sus trabajos? Y aquí en el caso de Oceanografía, que eran los que manejaban y tenían el dinero, que se quedan con toda la lana y con toda la impunidad. Duración 10’24’’, nbsg/m.