Ciro Gómez Leyva (CGL), conductor: Leemos hoy en el periódico, en "Milenio", declaraciones del coordinador de los diputados del PRI, de Manlio Fabio Beltrones. Dice: "El debate energético está asegurado" y ahí a lado, en la página de a lado, declaraciones del secretario general del PRD, también diputado, Alejandro Sánchez, diciendo: "Perredistas preparan sorpresas.

¿Asegurado el debate en los días que dure esta discusión ahí en Cámara de Diputados, diputado Beltrones? Manlio Fabio, gusto en saludarte; Manlio, buen día.

Manlio Fabio Beltrones (MFB), coordinador de los diputados del PRI: Buenos días. Claro que sí, es lo que hemos platicado con todas las fracciones parlamentarias.

Asegurar el debate, también asegurándoles, admitiéndoles muchas de sus reservas a discusión, lo cual, en ocasiones anteriores no ha sucedido porque son tantas, en ocasiones se vuelve una fórmula de combate el reservarse varias veces un mismo artículo, de tal suerte que si son mil 300 artículos a discusión y si lo reservan varias veces y por cinco minutos, pues nos llevan a construir miles y miles de horas sin sentido, porque solamente se escucha la voz del que la reserva.

Pero hemos llevado a Mesa Directiva un acuerdo, en Junta de Coordinación Política, mediante el cual podamos nosotros hacer reservas por temas. Si lo que les preocupa a algunos de ellos es el fracking, con el cual se puede llevar a cabo esta nueva exploración y explotación del hidrocarburo, discutamos técnicamente sobre lo que es este medio novedoso para la exploración y explotación.

Si lo que les preocupa es la ocupación de tierras, discutamos la manera como nosotros estamos previendo que los derechos sociales de la tierra y la propiedad privada queden garantizados.

Si les preocupa a ellos cómo se va a financiar lo que es las pensiones de los trabajadores al futuro, entremos a discutirlo también, pero por temas, nosotros, creo que enriqueceremos más lo que es un debate, que podrá apreciar de mejor manera la población.

CGL: Bueno. ¿Cuántos días estarías calculando que tomaría este periodo extraordinario?

MFB: Bueno traemos seis dictámenes de cuatro minutas y tres iniciativas que conocimos en comisiones, tanto de Comisión de Energía, de Presupuesto y de Hacienda, de tal suerte que mínimamente pensamos podríamos agotarlo en seis o cinco días el periodo extraordinario.

Pensamos que si lo hacemos ordenadamente, como lo estaba comentando hace un momento por temas, podríamos agilizar de menor manera lo que es la discusión de esta Reforma Energética.

CGL: Bueno, mínimo entonces cinco o seis días...

MFB: Cinco o seis días.

CGL: ...prácticamente uno por dictamen.

MFB: Por dictamen o en alguna ocasión, hay algunos que sí se pueden juntar y dos en un día.

CGL: Bueno, y en caso de que haya toma de tribunas, pues lo que ya ha pasado en otras ocasiones, trasladar...

MFB: Pues sí, fíjate que esto está previsto también en el acuerdo que suscribió la Junta de Coordinación Política, ya que en el mismo se señala que se faculta a la Mesa Directiva para en el caso de ver que no existen condiciones en el recinto oficial que tenemos para poder llevar a cabo nuestras sesiones, disponga lo necesario para que la discusión no se detenga en cualquier lugar en el que él determine.

Aquel que vaya y tome una tribuna, sabe de antemano que no conseguirá el objetivo de detener la discusión.

CGL: Bueno, entonces, ¿se discutirá donde se tenga que discutir; se votará donde se tenga que votar; se sesionará donde se tenga que sesionar?

MFB: Así es y la Reforma Energética, con las modificaciones que hagamos, será un hecho; lo necesitamos. Creo que es la mejor oportunidad de concluir toda esta serie de reformas tan importantes y profundas que México está teniendo con la voluntad del presidente Enrique Peña Nieto.

CGL: Bueno. ¿Plenamente de acuerdo con el contenido de los dictámenes, la Ley de Ingresos sobre Hidrocarburos, la Ley de Coordinación Fiscal?

MFB: El Senado de la República le hizo las modificaciones, la mayoría de las modificaciones, que nosotros como diputados estábamos pensando que deberían de suceder. Fue tal el nivel de comunicación con los senadores del PRI por parte de nosotros, los diputados del PRI, que posibilitó el que tuviéramos un gran acuerdo. Aquí yo saludo a los senadores priistas, hicieron un excelente trabajo y a su coordinador y amigo, Emilio Gamboa.

CGL: Bueno, hay senadores, por ejemplo, tu alguna vez compañero de partido Manuel Bartlett hoy en otro partido, que dice que estas leyes secundarias van a quebrar las finanzas públicas, que van a producir un hoyo fiscal que puede llegar a 800 mil millones de pesos anuales Manlio.

MFB: No sé de dónde sacará esa cifra, pero yo estoy convencido que lo único que podría detenernos y quebrar en buena parte de las finanzas públicas es no hacer estos cambios que se están llevando a cabo al modelo energético, continuar como veníamos haciéndolo sería una necedad, quién de los que hoy no escuchan están de acuerdo con lo que actualmente tenemos, creo que muy pocos de ellos, de tal suerte que lo que estamos haciendo es imaginando y también elaborando un nuevo modelo de producción tanto de exploración como de explotación energética que nos dará mejores resultados que en el pasado.

Mira Ciro, de lo que se trata en síntesis es de cambiar el paradigma con el que hemos vivido desde hace mucho tiempo en que el petróleo ha servido para financiar el presupuesto de los gobiernos en turno, cuando el petróleo, el paradigma verdadero, moderno debe ser que sirva la energía para hacernos más competitivos y al hacer más competitivo a México, deberá venir más inversión, tanto nacional como extranjera.

De tal suerte que se generen los empleos que se nos han negado a los mexicanos y a través de los empleos y el crecimiento económico, tener recaudación que financie el presupuesto del Gobierno Federal.

Vamos, es llegar al mismo objetivo, pero por diferente camino, el paradigma de la competitividad es lo que hemos estado impulsando con tantas reformas en este gobierno.

CGL: Pues lo veremos, tienen los votos, ya sea allá en el Pleno de San Lázaro o donde sea, van a votar, van a quedar aprobadas estas leyes, quizá con alguna modificación por ahí…

MFB: Con varias modificaciones…

CGL: …Y tenemos…

MFB: Con varias modificaciones, sobre todo en la seguridad, en lo que es la coexistencia, entre el tenedor del permiso para la exploración y explotación y el dueño de la tierra o el que tiene derechos sociales, pero lo más importante Ciro, que se privilegie el debate, que se conozcan las posiciones de todos y cada uno de nosotros, será una de las premisas fundamentales de los coordinadores parlamentarios, quien tome la tribuna será simplemente para seguir una vieja práctica sin sentido y verdaderamente no cumplirá con el objetivo.

CGL: Pues lo veremos y después cuando termine este periodo extraordinario cinco días, seis días, una semana, dos semanas, lo que vaya a durar veremos en cuanto tiempo nos volvemos más productivos, en cuanto tiempo tenemos energía barata también que creo que es uno de los objetivos, o menos caro en cuanto tiempo llegan las inversiones, van a ganar la votación, van a ganarla segura.

MFB: Sin duda, el ser más competitivos debemos de tener energía mucho más barata, porque de lo contrario no seremos competitivos, no es lo mismo tener hoy el gas como lo tiene Europa, o lo tiene Japón a más de 13 o 14 dólares el millón de BTU, a tenerlo a tres o cuatro dólares como lo tienen en Estados Unidos y que nosotros lo compramos.

CGL: Pues lo veremos.

MFB: Lo queremos ver…

CGL: Y entonces garantizado el debate donde sea.

MFB: Si con esto se le acaban cualquier pretexto al que quiera seguir utilizando prácticas que ya están muy superadas, como esta violencia en toma de tribuna.

CGL: Gracias diputado.

MFB: Gracias a usted Ciro.

CGL: El diputado Beltrones. Entonces seguirá la sesión, en donde siga si es que la oposición en este caso a las leyes energéticas que el área fundamentalmente del PRD con el apoyo de algunos diputados del PT y algunos de Movimiento Ciudadano decidieran tomar la tribuna, ya lo hemos visto en otros casos, eso no detiene la sesión, eso no detiene las votaciones, y bueno pues se van a aprobar en 5, 6, 7, 8, 10, 12, 15 días, pero se van aprobar las leyes energéticas y va a quedar completa la Reforma Energética. Duración, 9’ 41”, ys, ma.m.