Juan Manuel de Anda (JMA), conductor: Saludo en la línea telefónica al ingeniero Rubén Camarillo Ortega, él es secretario de la Comisión de Energía de la Cámara de Diputados, representante por el Partido Acción Nacional. Gracias, ingeniero, por tomarnos la llamada. Buenos días.

Rubén Camarillo (RC), secretario de la Comisión de Energía de la Cámara de Diputados: Al contrario, Juan Manuel, muy buenos días.

JMA: Gracias, diputado. Bueno, la Cámara baja concluye este fin de semana la aprobación de todas estas... De este paquete de leyes secundarias de la reforma energética. ¿Cómo queda cada una de ellas y qué fue lo que se aprueba, diputado?

RC: Bueno, se aprobaron cuatro minutas que venían del Senado de la República y dos dictámenes adicionales, que era la parte fiscal que tiene como cámara de origen la de diputados. Entre ellas está la Ley de Hidrocarburos, la Ley de la Industria Eléctrica, la Ley de los Órganos Reguladores, que son la Comisión Nacional de Hidrocarburos, la Comisión de Reguladora de Energía, obviamente la Ley de Pemex y la ley de CFE y la parte fiscal que, entre otras, era la Ley de Ingresos sobre Hidrocarburos, la Ley del Fondo Mexicano del Petróleo y un paquete adicional, entre ellas la Ley de Presupuesto y Responsabilidad Hacendaria mantuvo modificaciones importantes.

Todo es un paquete de 21 leyes que hoy están en el Senado para dar ya el último trámite antes de su promulgación por el Ejecutivo.

JMA: Diputado, un tema que había causado una fuerte polémica era justamente esto de hacer o de que pasara a deuda pública los pasivos laborales de Pemex y la Comisión Federal de Electricidad, ¿cómo queda ya definido esto?

RC: Debo decir en principio que deuda pública ya es, este pasivo laboral, al ser una empresa paraestatal hasta la semana pasada, Pemex y CFE, sus pasivos son deuda pública. Lo que se trata en realidad es de poner orden en esta bola de nieve que viene creciendo ya desde hace años atrás. Este transitorio de la Ley de Presupuesto y Responsabilidad Hacendaria lo que pretende es poner un poco de orden a este tema de las pensiones y de las jubilaciones, que desafortunadamente, así como en otros sectores de nuestro país, pues está fuera de control.

Me parece que es un tema que había que enfrentar y como queda finalmente es que solamente se reconocerá la participación del Gobierno Federal con una parte, no con toda, con una parte, dependiendo de los cambios que se pudieran hacer en el contrato colectivo de trabajo, en un acuerdo entre la empresa y el sindicato.

¿En qué materia? En materia de que tiene que ver con, por ejemplo, la fecha de jubilación de trabajadores. Hoy se jubilan a muy temprana edad, se trata de ir homologando los criterios de las gestiones y jubilaciones de Pemex y de CFE al resto de la asignación pública federal.

JMA: Justamente, diputado, en este sentido de modificar el contrato colectivo de trabajo, tanto de la Comisión Federal de Electricidad como de Petróleos Mexicanos, había cierta reticencia de parte del diputado del PRI, Ricardo Aldana, para modificar este contrato colectivo de trabajo de Pemex. ¿Cómo queda esto, diputado?

RC: Yo pueda entender que los líderes sindicales estén tratando de poner (inaudible) sobre la mesa, pero aquí se trata de la sustentabilidad a futuro de estas, de la sustentabilidad de futuro de estas pensiones de jubilación.

Es el momento de, ahora sí, como dicen por ahí, de tomar el toro por los cuernos. Es insostenible en el futuro el actual régimen de pensiones y jubilaciones que tiene tanto Pemex como la CFE. O sea que tendrá que haber una negociación entre la empresa y los sindicatos para que esos cambios se den.

Si no se dan esos cambios en el contrato colectivo de trabajo, lo que dice el transitorio en la ley es que imposibilita al Gobierno a formar parte de esa responsabilidad.

JMA: Prácticamente... Bueno, ¿ustedes ya concluyen su participación en la aprobación y en la modificación de estas leyes secundarias de la reforma energética, diputado?

RC: Sí, prácticamente el sábado a las 4:00 de la mañana, que terminó la sesión, prácticamente con esto termina la Cámara de Diputados, a menos que hubiera algún regreso del Senado de la República en alguna de las leyes de carácter fiscal.

Yo espero que no, auguro un trabajo, al menos en el grupo parlamentario del PAN, conjunto entre senadores y diputados (inaudible) también en el caso del PRI y del Verde Ecologista. Creo que hay la mayoría suficiente para poder (inaudible) en sus términos en el Senado de la República.

JMA: A fin de cuenta, diputado, a los que más les interesa el beneficio que se puede obtener después de aprobar esta reforma en materia energética es a los ciudadanos comunes y corrientes, a los ciudadanos de a pie. ¿Qué le puede decir a ellos, a estas personas que nos están escuchando; cuáles son los beneficios que van a obtener en el mediano, en el corto, mediano y largo plazo?

RC: Pues mira, y hay que decirlo con toda claridad, estos monopolios, en el caso de petróleo y los hidrocarburos, llevaba más de 70 años y en el caso del sector eléctrico más de 50.

La realidad está en que ningún monopolio, sea público o sea privado, va en favor de los intereses de los consumidores. Todos los monopolios generan condiciones que (inaudible) en contra de los consumidores, de tal forma que lo que yo puedo esperar en el corto, en el mediano y en el largo plazo pues son beneficios justamente para el consumidor mexicano en el sector energético.

Y también, hay que decirlo claramente, estas reformas van en el sentido correcto porque uno de los temas más importantes en este país es el tema de la superación de la pobreza, pero para superar la pobreza no se requiere más defensas o más resistencias sociales, lo que se requieren son empleos, pero los empleos no se generan de una forma espontánea, no hay una varita mágica que genere empleos; los empleos se generan a través de inversiones y para hacer inversiones pues requieren marco jurídico, marco legal que las permitan, que las incentiven y justamente esta reforma energética va en el sentido correcto en la promoción de las inversiones y, por tanto, en la generación de empleo seguro.

JMA: Le voy a pedir un gran favor, si puede acercarse un poquito más a la bocina porque de pronto como que no se distinguen muy bien...

RC: Con mucho gusto.

JMA: Ah, muy bien, perfecto, le agradezco muchísimo. Durante estas discusiones de las leyes secundarias de la reforma energética, bueno, pues hubo de todo. Hubo por ahí fuertes debates, sesiones maratónicas, pero bueno, privó ante todo la disciplina, ¿no? Hubo por ahí la toma de la tribuna por un pequeño espacio de tiempo, pero no se vieron esas confrontaciones, esos insultos que se veían en legislaturas anteriores.

RC: Pues mira, fue un debate muy duro, muy ríspido por momentos, pero al final del día creo que se logró un acuerdo de un formato para la discusión en donde hubiera un debate intenso en la tribuna.

Había múltiples reservas, llegó a haber sesiones con más de 600 reservas por parte de diferentes legisladores, pero creo que al final del día el formato que se concretó en la Junta de Coordinación Política de la Cámara de Diputados ayudó muchísimo a que hubiera un debate pleno.

La verdad es que no se puede decir que haya sido un proceso ágil porque hubo días en que hubo debates de más de 20 horas seguidas en el pleno, pero al final creo que el tema lo ameritaba, ameritaba un debate a fondo, a detalle y creo que todos tuvimos la oportunidad de decir lo que teníamos que decir sobre este tema.

JMA: Por último, ¿para cuándo prevé que se realice o que se lleve a cabo la promulgación?

RC: Pues mira, yo espero que esta semana, entre miércoles y jueves a más tardar, el Senado termine el procesamiento y de ahí vaya al Ejecutivo para su promulgación. Yo esperaría que la siguiente semana pudiéramos estar hablando que ya, finalmente este país cuente con una reforma energética de gran calado, ya promulgada por el Presidente de la República.

JMA: Perfecto. Pues le agradezco muchísimo que nos haya tomado la llamada esta mañana.

RC: Al contrario, estoy para servirle.

JMA: Muchísimas gracias. Es el ingeniero Rubén Camarillo Ortega, secretario de la Comisión de Energía de la Cámara de Diputados, representante por el Partido Acción Nacional. Duración 9´13´´, ys/m.