Sergio Sarmiento (SS), conductor: Pero ya tenemos en la línea telefónica a Jesús Zambrano. No me digas, Jesús, que te gusta David Bowie.

Jesús Zambrano (JZ), presidente de la Comisión Permanente del Congreso de la Unión: Sí. Muy buenos días.

Guadalupe Juárez Hernández (GJH), conductora: Hola. ¿Cómo estás? Buenos días.

SS: Ya descubrimos el lado humano de Jesús Zambrano.

JZ: Soy melómano de corazón.

SS: ¿Ah sí?

JZ: Amo la música y a Queen lo escuché mucho, David Bowie también. Pues qué les voy a decir.

SS: Ya confesaste que eres humano, mi querido Jesús.

GJH: Oye, bajo presión... así han estado ya durante muchos años, ¿no?

SS: Ustedes.

JZ: Pues sí, pero eso es parte precisamente de amar la música, saber escuchar en todas sus expresiones, no sólo desde la clásica mexicana, ranchera, tradicional, que me encanta, y viene el otro extremo, pues pudiera decirse, o se decía antes la música clásica, ahora pues también ya todo mundo sabe que la mayoría quizá de los grandes músicos de los grupos más famosos como los de Queen, entre ellos, estudiaron en el Conservatorio.

Vienen de allí, no son... no se generaron ahí líricamente por decirlo de esta manera.

GJH: No son improvisados.

SS: Bueno, hay de todo porque ni Keith Richards, ni Mick Jagger acudieron a ningún Conservatorio y bueno...

JZ: Bueno, sí, por supuesto. Hay de todo.

SS: Hay de todo afortunadamente.

JZ: También.

SS: Pero déjenme regresar al tema que nos trae esta conversación, Jesús Zambrano, presidente de la Comisión Permanente del Congreso de la Unión. Ayer se declaró ya como constitucional la reforma de la desindexación del salario mínimo. Cuéntanos ¿qué significa esto y qué viene a partir de este momento?

JZ: En primer lugar debo decir que es una muy buena noticia para el país, porque al desvincular, Sergio, Lupita, el salario mínimo de otro conjunto de asuntos que siempre eran el pretexto para que no se hubiera y que se dijera, bueno, como otra que sucedió lamentablemente con el decreto de la Comisión Nacional de Salarios Mínimos en diciembre.

Es decir, es que no debe(…) más que cuando mucho al ritmo de la inflación, porque si lo subimos más entonces suben multas, suben muchos otros precios, más de dos mil, que tanto en leyes federales como en las leyes estatales vinculaban al salario mínimo con multas, precios hasta para las prerrogativas de los partidos políticos calculadas en x números de salarios mínimos.

Entonces hoy ya no serán éste el pretexto, porque durante los últimos 20 años el salario en general y especialmente el salario mínimo se deterioró más del 70 por ciento en su poder adquisitivo.

Entonces hoy yo creo que debemos generar, ya están las condiciones ahí dadas constitucionalmente y generar las condiciones para que un órgano autónomo independiente verdaderamente, tipo INEGI o tipo Coneval, Coneval evalúa, como sabemos, el desarrollo de la política social y el impacto que ha tenido en la calidad de vida de la gente, y son los mismos que el año pasado en su última medición sobre la pobreza y sobre el desarrollo social del país dijeron que lo mínimo indispensable para la canasta básica alimentaria era que se pudieran ganar 86 pesos, 86.33 pesos si no recuerdo mal la cifra.

Entonces esto es lo que hay que empezar a propiciar y no decir "No, es que si el salario mínimo se hace crecer a un nivel mayor, entonces se van a desatar precios, viene la inflación", etcétera, etcétera, lo dijo el propio gobernador del Banco de México, Agustín Carstens.

Hay otros países que han entrado a esquemas de este tipo incluso en América Latina y no han sido impactados negativamente por estos efectos; ahí están los estudios que ha hecho la Fepade y que los ha dado a conocer, te hablan precisamente de esta situación.

Entonces...

GJH: ¿Oye, debe de desaparecer la Conasami?

JZ: A mi juicio sí, no sirve. No solamente no sirve, sino que es una institución absolutamente anquilosada y que está atada a viejos preceptos, a viejas concepciones, y no tengo nada contra los viejos, pero incluidos sus propios integrantes, ¿no? Entonces prefiero... bueno, con esto quiero o lo refiero de esta manera, quiero decir que son viejas concepciones que ya no caben en un mundo nuevo, en un país moderno en el que tienen que pensarse las cosas de otra manera.

E insisto, si instituciones como el Coneval hablan de cuál es la situación en que se encuentra el poder adquisitivo del salario, bueno, démosle también una facultad para que sean ellos, por ejemplo, los que puedan fijar el mínimo indispensable, que pues eso es lo que debiera entenderse de salario mínimo, que la Constitución hable de otros preceptos, no solamente de lo alimentario, sino de lo mínimo básico para vivir, otros servicios que requieren...

GJH: Pero hay quien dice que no se puede pagar el mínimo, porque si esto ocurre, o sea, si se pagan los 86 pesos, muchos van a quebrar y ya no van a generar empleos.

JZ: Pero al contrario, yo te diría, les diría que al generar un mayor poder adquisitivo del salario lo que generas, por supuesto, es una mayor demanda, por lo tanto, se requeriría una mayor producción de todo lo que se requiere para que la sociedad funcione, mayor cantidad de productos de todo tipo, porque habrá una mayor demanda, una mayor capacidad adquisitiva del salario y a la vez esto genera crecimiento económico y genera al mismo tiempo también empleos, es decir, más que un círculo negativo, se genera, más que un círculo vicioso, un círculo virtuoso, diría yo.

Pero bueno, ya sé que éste es un debate eterno, particularmente eterno que argumentan los que se han atado también a viejas concepciones monetaristas, ¿no?

Entonces, ¿qué es lo que han generado?, ¿qué decisiones han tomado en momentos extremos estados, países como Estados Unidos? Pues justamente mayor inversión, aunque sea pública, le meten a generar empleos, a generar demanda a, por lo tanto, generar también que haya producción, que haya nuevos empleos, etcétera, y entonces, ahí empiezan los ciclos de recuperación de una economía.

Yo creo que nadie podrá decir, por cierto, que las cosas están bien y que entonces así es mejor que sigamos funcionando, como un país que crece cuando mucho en los últimos 20 años a un promedio del 2 por ciento anuales, cuando requiere crecer a un mayor porcentaje; que no están generando los empleos que requerimos y que sigue creciendo la pobreza. ¿Ese es el país que queremos o vamos a experimentar nuevas fórmulas con nuevos mecanismos, con nuevos instrumentos?

Yo creo que éste es el valor que en todo caso tiene, entre otros, la declaratoria de la desindexación, desvinculación del salario mínimo de otros preceptos en nuestro país y que estemos entonces obligados a discutir con datos puestos sobre la mesa, experiencias internacionales al respecto.

Todo lo que hay al respecto para que no nos quedemos en los creómetros, pues, y es que yo creo, ¿no?, te decía la otra vez que yo creo lo contrario. Analicemos las experiencias internacionales, y además no está diciendo de zopetón, de golpe "auméntese el salario en tanto para recuperar su poder adquisitivo", no, tiene que ser un proceso gradual, paulatino.

Y, por ejemplo, como en el caso concreto del Gobierno del Distrito Federal, cuyo titular, el jefe de Gobierno, Mancera, fue quien estuvo en el origen de esta propuesta de la desindexación del salario mínimo, aquí en el Gobierno del Distrito Federal todas las empresas que contratan servicios o de cualquier tipo de actividad con el gobierno de la ciudad deben pagar a sus empleados, por lo mínimo, lo que el gobierno ha dicho con base en la Coneval, 86 pesos como salario mínimo a sus trabajadores, los que tengan el salario mínimo.

Entonces yo creo que son medidas que incentivarían precisamente la actividad empresarial misma.

SS: Jesús Zambrano, gracias por tomar nuestra llamada.

JZ: Al contrario, gracias a ustedes, sigan siendo amantes de la música, que los acompañaré.

GJH: Gracias.

JZ: Muy buenos días.

SS: Muy bien.

GJH: Hasta luego.

SS: Jesús Zambrano, él es presidente de la Comisión Permanente del Congreso de la Unión, de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados. Fue presidente del PRD. Duración 10´15´´, ys/m.