Adela Micha (AM), conductora: Antes de conversar con Jorge Carlos Ramírez Marín, quien es el vicecoordinador del grupo parlamentario del PRI y representante ante el INE, sobre estas pruebas -¿o evidencias?- que presentaron ayer el PRI frente a la Fepade, pues para demostrar un supuesto nexo del candidato del PAN con el crimen organizado y presentaron una fotografía como prueba -¿o evidencia?-, pero era una foto del 2013, que era de autodefensas en Michoacán y ellos la pasan como si fuera... Ellos la presentan como si fuera actual y de Tamaulipas.

Yo sé que ahí estás...

Jorge Carlos Ramírez (JCR), vicecoordinador del grupo parlamentario del PRI y representante ante el INE: Aquí estoy, mi querida Adela.

AM: ¿Cómo estás, Jorge Carlos? ¿Cómo te va? Buenos días.

JCR: Qué tal, buenos días, gusto en saludarte, como siempre.

AM: Igualmente. Oye, yo nada más quiero también compartir con el auditorio, si me permites, me llegó un audio pues como prueba para evidenciar un tráfico de influencias, es del senador con licencia Francisco García Cabeza de Vaca, hoy candidato del PAN al Gobierno de Tamaulipas, hablando con Miguel Villarreal Ongay, quien es uno de sus colaboradores.

Cabeza de Vaca le pide a su colaborador comunicarse con el diputado también del PAN, Alejandro Llanas Alba, para que le dé unos números pues al parecer, eso es lo que parece en el audio, de cuentas que ya habían acordado. A ver, escuchamos esta conversación.

(Comienza insert)

No identificada: Gracias por llamar al Senado de la República. Si conoce el número de extensión, márquelo ahora.

Llamando al tres, cero, dos, dos.

No identificada (NI3): Senador.

Francisco García (FG), candidato a gobernador de Tamaulipas por el PAN: Sí, ¿no está Miguel Villarreal ahí?

NI3: Sí, le comunico, un segundo.

FG: Hola, Miguel.

Miguel Villarreal (MV), colaborador de Francisco García Cabeza de Vaca: ¿Eu?

FG: Ya hablé con Alejandro Llanas...

MV: Ajá.

FG: Que va a estar esperando tu llamada, que te comuniques con él y pásale por correo bien el número y todo, si se tiene un número ya menos oímos, ¿tú sabes no?

MV: No, pues sí.

FG: Asegúrate y él ya lo va a meter eso, ¿no?

MV: Ya estás.

FG: Y paralelo yo busco acá a este señor, a ver si este mismo me lo puede sacar ahorita, que lo dudo, pero por lo pronto, como ya está autorizado, digo, ya está técnicamente, ya pasó todo, es nada más que lo etiqueten, que haya dinero para eso y ya.

MV: Ya está, yo le marco.

FG: Órale, órale, gracias.

(Fin de insert)

AM: Ahora le presento la grabación de la conversación entre el candidato del PAN, Cabeza de Vaca, y el diputado Alejandro Llanas, donde le pide ayuda para sacar adelante un proyecto de dos millones 300 mil pesos, que no es nada, hombre, para el rancho de su papá.

Insert de Francisco García: "Sí, gracias. Diputado, ¿cómo estás? ¡Qué bueno! ¿Dónde andas?

"Oye, mi amigo, ya tengo el número del proyecto, son como de... Es un proyecto pequeño, de dos millones 300, algo así, para que me eches la mano. Tengo toda la información de este proyecto, todo, todo el número y todo porque ya tiene número, ya está aprobado y todo”.

"Te lo mando, te va a hablar Miguel Villarreal para pasarte todos los datos. Si... No, está encargando presupuesto, él está en Hacienda, pero a ustedes les dieron un margen, tú me dijiste que tú no traías nada personal esto es para mí, ¿eh?, esto, ¿OK?, es un proyecto para el rancho de papá, que no me lo pudieron sacar este año.

"Entonces, si tú me lo empujas y le dices, a ver, esto es mío, etiquétemelo, te lo van a hacer eso, ¿no?

"Oye, ahorita te va a marcar, ahorita te va a marcar y te va a pasar los datos y para que me eches la mano.

"Si ves que no te lo ponen, me dices para yo presionar y hablar con Chabelo y con quien lo tenga que hablar, no es nada, hombre, es insignificante para todo lo que se trae ahí, ya sería el colmo que a ti que no le estás pidiendo nada que no te puedan hacer el favor, ¿no?

"Sí, no, ya, ya ya me habló, ya me habló, ¿eh?, sí ya me dijo cómo está la cosa, que no... sí, ya me quitó ese peso de encima".

AM: ¿Y el rancho, apá?

JCR: (Risas)

AM: No, éste es un cochinero, total que esto es un cochinero, Jorge Carlos Ramírez Marín, ¡qué horror! ¿Qué, así está Tamaulipas o qué?

JCR: Pues yo creo que es uno de los procesos que yo pocas veces había visto las cosas que estoy viendo ahora en Tamaulipas, yo nunca había visto que un grupo apareciera en un mitin y dijera "a Dios rogando y con la 45 dando" y que el orador del mitin dijera "bienvenidos, gracias, qué bueno, ustedes son nuestra salvación"

Bueno, pues ya, como tú dices, mejor renunciamos a hacer política y vamos a formar parte todos de grupos armados y en lugar de elecciones, hacemos combates y adiós, se acabó con todo.

AM: ¿Tú viste eso? ¿Tú oíste esos?

JCR: Están los documentos que presentamos.

AM: En las redes sociales.

JCR: No, no, éste es tomado directamente de los mítines, de las grabaciones, las fotos están ahí y precisamente por descalificar, ya bajamos nosotros estas fotografías, la prueba que presentamos de las redes sociales, muy bien, entonces eso quiere decir que se aceptan todas las demás, porque sobre ésas no hubo comentario ni descalificación, ahí están, el audio de la diputada que dice…

AM: Pues ésa es la que se publicó, eh, es la que se publicó, es la que se filtró a la prensa.

JCR: Sí, pero nosotros no la publicamos, nosotros…

AM: No, no, ustedes…

JCR: …comentamos que ésa y muchas otras pruebas…

AM: Ok, ustedes las presentaron ante la Fepade, otras pruebas también sacadas de redes sociales, es que desde cuando las redes sociales son una fuente.

JCR: No, no, otras, no todas las pruebas son sacadas de redes sociales, otras son directamente audios de las reuniones, es decir, de los mítines que ocurrían, son públicas tanto las que circularon en redes sociales como éstas que son eventos que ocurrieron, estuvieron ahí frente a todos los asistentes, frente a todos los que estuvieron y demás.

Pero yo coincido contigo, ésta es una degradación de la política y no debiéramos permitirlo y todos los partidos debiéramos ser exigentes en no permitir que haya un solo resquicio para que el crimen organizado entrara al sistema electoral y eso es lo que hicimos nosotros con estos candidatos, para que luego después no salga cuando los tenga que desaforar, o cuando los tengan que destituir, o cuando estén pasando cosas en los municipios; no digan: “Oigan, pues es que parecía que eran, pero preferimos que jueguen”, nosotros no vamos a correr ese riesgo, por eso ya no son candidatos del PRI.

AM: O cuando tengan que estar, Jorge Carlos, pues en algún lugar del planeta, porque están siendo buscados, como dicen los panistas…

JCR: Efectivamente.

AM: … pues qué cínicos los priistas que hablan de esto cuando los dos exgobernadores están acusados justamente de eso.

JCR: Mira, nosotros decimos que se sigan todos los procesos que se tengan que seguir y, Adela, no le presentamos las pruebas al cardenal, no las mandamos al director de un periódico, no las filtramos, las llevamos a la autoridad investigadora y es esa autoridad la que ahora tiene que decir, lo que esperamos es que lo digan pronto, para que no tengamos ningún ex, para que antes de que sean, estén buscados, estén solicitados, estén requeridos ante la justicia.

AM: Pues sí, ahora, porque la política no es esto de las filtraciones “y me llegó y le dije y me dijo”, ¿no?, o al menos eso queremos pensar.

JCR: Eso es lo que nos gustaría que pasara, yo creo que un ejercicio político y una campaña que se basa precisamente en la amenaza, la extorsión, la incriminación, el levantar expedientes y falsedades contra adversarios no sirven de nada; las consecuencias son malas para la sociedad, que es la que tiene… Es a la que le estamos pidiendo el voto.

Justamente lo que nosotros decimos es que quitemos ese riesgo, lo que le pedimos en este caso particular al PAN es que en lugar de asumir defensas a ultranza, se solidaricen con todos los demás que están siendo amenazados, no es el caso del PRI, no sólo son candidatos del PRI los que han sido amenazados, no es el PRI el que sufre las consecuencias de que exista un grupo armado donde la propia diputada del PAN, la propia candidata dice: “Ellos están imponiendo la paz”, que nos digan cómo.

Que nos digan cómo, a qué se refieren con traer la paz y el orden, a qué se refiere, qué les atribuimos, qué bien les atribuimos, o al contrario, son los responsables de desaparecidos, de extorsiones, de secuestros; eso es lo que no podemos permitir en el proceso electoral.

AM: Ahora, a mí Ricardo Anaya, el presidente nacional del PAN, me dijo que no me lo dijo así textualmente, pero sí me dijo que él estaba convencido, pues de la honradez de Cabeza de Vaca, de su candidato a la gubernatura de Tamaulipas.

Digo, no me dijo: “Pongo las manos a la lumbre”, pero me dijo: “Yo estoy convencido y te lo garantizo, lo conozco y lo conozco muy bien”.

JCR: Yo creo que el candidato Cabeza de Vaca no tiene secretos en realidad con nadie. Él ha sido controvertido siempre y siempre ha sido el mismo personaje. Yo creo que el PAN o por lo menos Ricardo Anaya no puede decir que no lo conoce. Y las cosas que están pasando ahora son congruentes tanto con su pasado como por su manera de actuar, cualquier cosa podemos decir de Cabeza de Vaca excepto que sea demasiado discreto.

Las propiedades presentadas sin explicación pues tampoco tienen ninguna discreción, corresponden al estilo de vida que él ha manifestado siempre y pues es responsabilidad del partido político si lo avala o no. El PAN ha tomado esa determinación, esperemos el veredicto de los tamaulipecos, eso, Adela, todavía con todo y lo grave que parezca está dentro de cierta normalidad.

Lo que es la primera vez que vemos es que sistemáticamente un grupo esté amenazando a candidatos de todos los partidos y vamos a decirlo así, desyerbando el terreno para que la planta que les interesa que crezca, crezca solita. Entonces éstos de aquí no nos sirven, cómprenlos y si no los compran, amenácenlos. A estos de aquí háganlos a un lado.

Y tiene razón Beatriz Mojica, la dirigente del PRD, nuestra denuncia tendría que extenderse a la SEIDO y no solamente a la Fepade, no estamos ante un hecho puramente electoral, estamos ante una amenaza, ante un desafío del crimen organizado al Estado mexicano.

Nos está diciendo desde Tamaulipas: "Ya no voy a pelear en las carreteras, les voy a ganar desde las elecciones. Ya no me van a interesar los retenes y los enfrentamientos con los policías, ahora voy a buscar a los que no van a poder defenderse, los aspirantes de una candidatura. Me voy a quedar con las presidencias municipales, hagan su Mando Único". Eso es lo que nos está diciendo.

AM: Yo creo que el deber está en el interés de todos y principalmente por supuesto de Ricardo Anaya como presidente nacional del PAN, pues de que esto quede bien clarito, ¿no?

JCR: Yo esperaría que sí porque lo que arriesga Anaya no es su prestigio personal, es un prestigio de un partido donde hay mucha gente honrada, mucha gente prestigiada y mucha gente que merecería un trato diferente y por eso nosotros somos muy cuidadosos en hacer la acusación no contra el PAN, la acusación es sobre una persona en particular y sobre los hechos que están sucediendo en Tamaulipas.

No es específicamente, esto no es un tema electoral nada más, Adela.

AM: Bueno, pues como tú dices, Jorge Carlos, y que no se tarde la Fepade, pues ya mero va a ser la elección.

JCR: Así es, así no tendremos que buscar ningún ex, estaremos trabajando sobre lo que pudimos evitar y evitamos.

AM: Ahora, ¿ustedes presentaron pruebas que pudieran evidencia que el candidato Francisco Javier Cabeza de Vaca pudiera estar ligado al crimen organizado?

JCR: Yo creo que las pruebas que evidenciamos demuestran cómo un grupo delincuencial, formado y presente en eventos de Cabeza de Vaca, está actuando a su favor, ése es el sentido de nuestra denuncia, está actuando sistemáticamente a su favor, con un único beneficiado que es él y lo que le pedimos a la autoridad que investigue por qué, cuál es el nexo y se aportan además otras pruebas en relación, precisamente, a este tipo de actividades de amenaza o de extorsión a candidatos.

AM: Oye finalmente, Jorge Carlos, los candidatos que fueron expulsados del PRI, ¿qué ha pasado con ellos?, de tres municipios porque al parecer pues ellos siguen haciendo campaña y dicen que nadie los ha expulsado.

JCR: Los expulsamos nosotros físicamente, es decir, públicamente hizo el señalamiento el PRI, procedió ante la autoridad electoral a manifestarle que dichos candidatos solicitamos les sea retirado el registro de esa condición, que ya no se consideren como candidatos e iniciamos el proceso de expulsión en el partido.

Todo esto tiene un tiempo, tampoco demasiado largo, la autoridad debe contestar enseguida, pero mientras tanto, ellos por supuesto de cada acto supuestamente de campaña, siempre lo han hecho a favor del PAN y de Cabeza de Vaca, de cada acto de campaña que hagan tienen que responder por esos gastos los partidos que estén aceptando esta campaña.

Hoy tendríamos que estarnos preguntando precisamente, siguen haciendo campaña entonces a quién le van a computar esos gastos de campaña que hacen, pero insisto siempre la han hecho a favor del candidato Cabeza de Vaca.

AM: Gracias, Jorge Carlos.

JCR: Adela, al contrario.

AM: Entonces retiraron la foto y sí aceptan que cometieron un error.

JCR: Así es.

AM: Sale. Gracias.

Jorge Carlos Ramírez Marín, vicecoordinaror del grupo parlamentario del PRI, representante ante el INE. Duración: 15’ 34” bmj/m