Luis Cárdenas (LC), conductor: Hace unos días, dos días concretamente, el pasado miércoles, tuvimos un debate en este espacio informativo, un debate que se hizo de manera espontánea entre el vocero del PAN, Fernando Rodríguez Doval, y el vocero... Bueno, el representante del PRI en el INE, Jorge Carlos Ramírez Marín.

La causa del debate eran estos spots. Escuche usted.

(Insert de spots de Ricardo Anaya)

LC: Ayer en El Universal escribí en mi columna, En la mira sobre este tema, los spots de Anaya, de AMLO, de Mancera y de Moreno Valle. Lo tuiteo y lo invito a leer el texto completo si tiene interés en este tema y bueno, pues de manera muy humilde lo invito a leer este texto.

Y quiero también darle un párrafo de este texto que se publicó ayer en El Universal: "Nadie con dos dedos de frente puede creer que el CEN panista no haya tenido que ver en la difusión de más de 100 spots en menos de 48 horas para beneficio de las aspiraciones de su dirigente, pero hay un tema de fondo, nadie tampoco puede probar al menos en estos momentos, que el Consejo Político del Partido Acción Nacional, el CEN pagó a Radio Centro por esta campaña".

"Sin embargo, en el México de las empresas fantasma, ocultar, triangular o desviar pagos no necesariamente es un problema, hay muchas formas de hacerlo, incluyendo los pagos en cash que nadie ve ni registra, máxime cuando son los partidos políticos los que deben millones en impuestos".

Hace dos días aquí en este espacio, se habló sobre este tema y se insistió en que había sido una decisión editorial de Radio Centro, de la radiodifusora, transmitir los spots de Anaya por una entrevista, que la radiodifusora había hecho a través de Toño Esquinca con Ricardo Anaya y que al entrevista había sido tan emblemática para Radio Centro, que Radio Centro había decidido pasar una y otra y otra y otra y otra y otra y otra y otra vez, los spots. Fueron 100 en menos de 48 horas.

Se interpuso una queja por parte PRI ante INE y ayer esa queja se resolvió. Se emite una especie de medida cautelar, digo una "especie" porque no es el término que utilizaron y de alguna manera pues se le ordena a Radio Centro dejar de transmitir estos spots, pero ahora viene el tema, nadie cree, insisto en que esto haya sido una iniciativa propia.

Obviamente pudo haber habido cualquier acuerdo de por medio, el problema es probar que ese acuerdo existió, Jorge Carlos Ramírez Marín, representante del PRI en el INE, gracias por tomarme la comunicación, Jorge Carlos, ¿cómo estás? Buenos días.

Jorge Carlos Ramírez Marín (JCRM), representante del PRI en el INE: Al contrario, Luis, muy buenos días, gusto en saludarte.

LC: Oye, lo que resuelve ayer el INE, esta medida, no es medida cautelar, ¿no?, ¿cómo le llamaban?

JCRM: Fíjate, en la medida cautelar ya no podía proceder porque lo que pasó fue que quitaron los spots, es decir, los sacaron del aire, cuando el INE, cuando la sesión ya estaba presionando, la Comisión ya estaba sesionando, se llama "Tutela preventiva"...

LC: Tutela, ok.

JCRM: Le dice al PAN y a Radio Centro que no pueden pasar ni esos, ni ningún otro tipo de spots, relacionado con este mismo esquema.

LC: Esto ya había sucedido anteriormente con el mismo grupo, con la misma radiodifusora con un caso de Mancera y bueno, en aquél entonces, abril de 2016, abril de este mismo año, se decidió por parte del INE, igual emitir esta tutelas preventivas o medidas cautelares o como fuera y bajar los spots de Radio Centro, que estuvo transmitiendo sobre Miguel Ángel Mancera.

Sin embargo, en aquel entonces había aunque pues ahí muy forzada la interpretación legal de que Mancera sea el jefe de gobierno, podía tener la posibilidad de estar difundiendo programas de gobierno, que estaba relativamente cerca en fechas de informe, digo, relativamente porque no cabía en el calendario, pero ahí los tenían.

No sé, hubo ahí un tema particular, Jorge Carlos, pero en este caso, en este caso en particular es muy claro que hay una difusión de la imagen de un personaje que no es un funcionario público en ese sentido, sino un dirigente de un partido.

¿Qué es lo que se espera del INE, una multa para Radio Centro?

JCRM: Lo que esperamos es que, al ser turnado a la Sala Regional, la Sala Regional le imponga al PAN y a Radio Centro una multa por el delito cometido. El delito es programar fuera de la pauta del INE, el delito es pasar propaganda política fuera de las normas y nosotros sí esperamos que haya un fuerte llamado de atención convertido en multa tanto al PAN como a Anaya y al propio Radio Centro.

LC: Pero te pregunto, Jorge Carlos, ¿cómo van a probar que el PAN le pagó a Radio Centro? Porque al final de cuentas, aunque el argumento no se cree, es un argumento que ahí está y, legalmente hablando, creo que es válido.

JCRM: Es que tampoco podía donársela, Luis; así que lo importante no es probar que él pagó, sino probar que se trataba de propaganda política.

Y ayer Pamela San Martín hace una argumentación extraordinariamente juiciosa y dice "bueno, se pasaron en total 288 spots".

LC: ¿Qué?

JCRM: Entonces dice "es absolutamente imposible que se trate de la reproducción inocente de una entrevista interesante", ¿no?

Que también, además, el contenido de las expresiones de Anaya y dice "una sola vez se menciona al PAN y en una claramente habla de sus aspiraciones, de a lo que aspira".

Entonces en este examen, en este análisis, que es el que, esperamos, valide la Sala Regional, pues es evidente que se trató de una simulación de pautado de propaganda política fuera de la ley.

La Comisión establece que se violó el artículo 41 de la Constitución, al pasar fuera de programación del INE, al contratar fuera de orden del INE propaganda política y para nosotros eso es lo más importante.

LC: O sea, aquí el tema es que ya es una campaña; entonces, aunque hayan cobrado o no...

JCRM: Sí, era una campaña.

LC: Es ilegal el tema de la campaña porque no se puede donar una campaña a un partido político, la ley lo prohíbe.

Ahora bien, el asunto es, insisto, con el tema del PAN, la sanción al PAN, si no hay una prueba de que ellos ordenaron la campaña, ¿cómo lo van a tener? Lo veo complicado para Radio Centro, pero para el PAN...

O sea, el PAN puede decir "no, pues Radio Centro lo quiso hacer, nosotros le pedimos que no lo hiciera, somos víctimas de las circunstancias y de nuestro éxito". Digo, así lo pueden decir, Jorge Carlos.

JCRM: Más o menos es lo que han estado diciendo, le echaron totalmente la culpa a Radio Centro, pero el partido político, cuando sabe que se está infringiendo la ley, es corresponsable de evitar esa infracción. Tendría que haberle dicho a Radio Centro, y probar que lo hizo, que se abstuviera de pasar esa propaganda, que se constituye en un delito.

LC: Bueno, pues ahí está este tema. ¿Cuándo se resuelve en multas? Y supongo que el... No sé si el PAN vaya a impugnar esta resolución, supongo que...

JCRM: Seguramente va a impugnar la resolución el PAN y la Sala Regional será la que resuelva. Yo esperaría que en el transcurso de los próximos 15 días a más tardar esté conociéndose el resultado.

LC: Vamos a estar atentos ahí al respecto de este resultado, Jorge Carlos Ramírez Marín. ¿Algún aproximado de la multa que podría tener o a la que podría ser acreedor el PAN o la radiodifusora?

JCRM: Pues en estos casos normalmente es el valor de los spots más dos ingredientes adicionales: la comisión del delito y el hecho de haberlo hecho premeditadamente. Es decir, un agravante que yo creo que podrían constituir una multa importante.

LC: O sea, el costo que tenga comercial, que tenga establecida en sus...

JCRM: En sus pautas originales.

LC: Pautas originales de cada... Hijo, fueron 288 en... ¿Qué, tres días?

JCRM: En tres días.

LC: Zaz, no, pues sí va a salir... Sí puede llegar a salir algo caro, estaremos pendientes ahí, a qué es lo que resuelve el Instituto Nacional Electoral y después el Tribunal porque pues esto, obviamente, va a terminar en el Tribunal Electoral.

Jorge Carlos, gracias por tomar la comunicación.

JRCM: Al contrario, Luis, muchas gracias.

LC: Gracias, gracias al representante del PRI ante el Instituto Nacional Electoral.

Buscamos también al Partido Acción Nacional, pero quisimos hablar directamente con Ricardo Anaya, abierto el micrófono a Ricardo Anaya. ¿Por qué? Pues porque es su voz, porque él hizo esta entrevista con Toño Esquinca y porque fue su voz la que se reprodujo.

Fíjate, yo le había dicho cien en dos días, ya el conteo final que se da ayer en el INE es de 288 spots en tres días. Fue la voz de Anaya la que se repitió 288 veces en tres días, por eso quisimos buscar a él, a Ricardo Anaya. Abierto el micrófono para éste y otros temas en ésta y en otra ocasión, cuando así lo decidan. Duración: 10’ 27” bmj/m