Carlos Loret de Mola (CLM), conductor: Ha estado calientito el ambiente político, seguramente a consecuencia de todo lo que se está peleando en el Estado de México en esta contienda por la gubernatura, y hoy viene tres figurones dentro de sus partidos políticos. Muchas gracias Mario Delgado, de Morena, Carlos Ramírez Marín, del PRI, y Roberto Gil, del PAN.

Vamos a poner sobre la mesa algunos de los temas principales de la semana. El tema corrupción ha estado en el centro del debate político. Duarte, Yarrington; los videos, el video con el que encuentran a esta diputada de Morena. ¿Está todos iguales? ¿Todos los partidos son iguales?

Mario Delgado (MD), de Morena: No, no son iguales. Y por ejemplo el video que presentan, es evidentemente una trampa planeada, justamente para decir que todos somos iguales. Por su puesto que no tiene acaparación, no les salió, porque la propia diputada dice: "Me equivoqué, regreso el dinero y renuncio".

En Morena hay tres principios: No mentir, no robar y no traicionar. Quienes violen esos principios, pues están fuera de Morena. Y también hay que decir, lo de Yarrington pues es una persecución del Gobierno de los Estados Unidos, que ellos son los que atrapan a Tomás Yarrington acusado de narcotráfico, porque la autoridad no hace absolutamente nada.

Y lo de Duarte lo utilizan, lo quieren utilizar políticamente para el Estado de México, pero no les está saliendo, porque la gente sabe quién encabeza el partido de la corrupción en México.

Roberto Gil Zuarth (RGZ), del PAN: Siempre que agarran a López Obrador en una corruptela pasa lo mismo: deslinde y complot, siempre. Bejarano, Ahumada, Imaz, Ponce, siempre que hay una corruptela, que en la que esté involucrado Andrés Manuel, se deslinda y además dice que es complot.

Ahora resulta que Eva se come la manzana y Adán no se enteró, y además la expulsan del paraíso. Y lo más importante es: Si no tenía nada que esconder, si no cometió una irregularidad, un delito, ¿por qué la sacan de Morena? ¿Por qué le quitan la candidatura? ¿Por qué se deslindan de ella? ¿Por qué el partido incluso presenta una denuncia formal contra ella?

Es absolutamente claro que Eva andaba recogiendo dinero a nombre y por cuenta de López Obrador. No llevó bolsitas, como tampoco se llevó las ligas, pero en este caso absolutamente está claro que Andrés Manuel López Obrador está detrás de esas corruptelas.

Jorge Carlos Ramírez (JCR), del PRI: Pues yo creo que no hay que darle muchas vueltas a la moral de Morena, todos son culpables menos ellos. El problema es que en el video en ningún momento sale la pistola donde están obligando a Eva a recibir el dinero; al contrario, hasta pide una bolsa.

El problema es que Eva cayó en la trampa, pero cayó porque es corrupta, porque le ofrecieron dinero para López Obrador y fue a buscarlo. Eva cayó en la trampa, porque haciendo el trabajo que le encomendaron, lo hizo mal, pero no hay ninguna duda y lo vamos a acreditar, además legalmente, que el problema principal de Morena está en que odian las tarjetas de crédito, odian las cuentas de cheques. Su negocio es el cash.

MD: Morena ayer pidió que se investigue, se presentó una denuncia ante la Fepade porque hay otra cosa, queremos saber Carlos ¿quién le dio el dinero a Eva? Vamos a ver, vamos a rastrear de dónde viene ese dinero.

Por cierto Roberto, que Eva viene del PAN, decidió salirse del PAN, entonces yo creo que traía esas mañas desde tu partido. Pero lo que nosotros estamos pidiendo es que se investigue.

RGZ: No le des más vuelta, eso no tiene nada que ver con el pasado de Eva, sino con el presente de López Obrador. Eva está recibiendo, como muchos diputados locales, líderes de Morena, dinero a nombre de López Obrador para financiar su campaña.

Como le descuentan a los trabajadores de los municipios en el Estado de México y en las delegaciones de la Ciudad de México el 10 por ciento de sus sueldo para mantener a López Obrador y para que haga campaña.

No sé cuánto te descuentan a ti Mario de tu sueldo, pero es evidente que eso es lo que hacía Delfina. Le quitan el diez por ciento del salario a los trabajadores del municipio, para mantener la campaña que lleva Andrés Manuel López Obrador, sobre prácticamente 18 años, es lo que hace López Obrador.

Lo que vimos, es el primer ejemplo y la primera prueba, Carlos, de que López Obrador utiliza recursos públicos y privados para financiar su campaña. Que le recibió dinero a Duarte, que está financiando con recursos ilegales 18 años de campaña.

RD: A ver, quien es cómplice de Duarte son ustedes dos, quien protegió a Duarte fue Felipe Calderón, que Duarte, hay videos donde le agradece los apoyos, están metidos en el tema de Odebrecht, entonces no hablen de Duarte cuando es su protegido.

JCR: Vamos a hacer a un lado los nombres y las fotos y vamos a ver qué está pasando en la contabilidad de Morena, en la campaña de Delfina.

RD: Adelante.

JCR: Ocultamiento de cuentas, confusión de cuentas, cancelación inexistente de cuentas, dinero en efectivo no reportado y una multa, se la impondrán hoy, de más de seis millones de pesos, la más alta de todos los participantes en la precampaña, por ocultamiento de información.

Algo está pasando en la campaña de Morena, Mario, y te voy a decir qué es: dinero en efectivo. Ese es el problema, y el dinero en efectivo sólo puede tener dos orígenes: o lo ponen de su cochinito, o entra dinero de todas partes y ese es problema de Morena, que está entrando dinero de todas partes, y lo vimos ayer en el debate...

MD: Está entrando dinero de todas partes...

JCR: ... la candidata no puede responder, no puede responder a las acusaciones porque...

MD:.. De todas las secretarías, de todo el gobierno del estado, porque quieren comprar la elección...

JCR: ... no tienen nada qué argumentar...

MD: ... y hay una gran desesperación por parte del Gobierno Federal, de Peña Nieto y sus aliados porque saben que van a perder...

JCR: Volvemos al mismo punto, nos acusas de algo...

MD:.. Y está toda la ofensiva... no, bueno...

JCR: ...nos acusas de algo...

MD: ...yo no estoy acusando, los medios han documentado...

JCR: ...la única acusación documentada de ayer fue la de los cheques...

MD: ...todas las visitas y el dinero que han metido...

JCR: ... no dijo nada...

RGZ: ... no pudo contestar la de los cheques

MD: ...han metido más de seis mil, van a meter más de seis mil millones de pesos...

JCR: ... ¿qué pasó con los cheques? ¿Por qué no dijo nada Delfina de su firma en los cheques?...

MD: ... no, sabes cuáles cheques queremos...

JCR: ... ¿quién la obligó a firmar?

MD: ... que ojala le digas a tu candidata

JCR: ...no, no me digas cuáles quieres, dime qué pasó con esos...

MD: ...no, no hay ninguna observación por parte del órgano de fiscalización del Estado de México que ya auditó las cuentas públicas de Delfina

JCR: ...esa parte no las auditó, sólo cheques...

MD: ¿Pero sabes qué cheques queremos que se sepa y que ponga en línea Josefina? es qué hizo con los mil millones de pesos, porque la Auditoría Superior de la Federación ahí sí dice que no hay padrón de beneficiaros, ¿en dónde quedó el dinero?

RGZ: Mario, la Auditoría Superior de la Federación dice que no hubo irregularidades...

MD:.. que Peña, tu partido, le dio a Josefina Vázquez Mota...

RGZ: ...en esos recursos...

MD: ...de más de mil millones de pesos.

CLM: A ver, momento

RGZ: El auditor superior de la federación ya lo ha dicho varias veces, la Secretaría de Hacienda, lo ha dicho la cancillería, los han dicho todas las autoridades involucradas que en ese programa y en ese esfuerzo de Josefina por años de auxiliar, de ayudar, de acompañar a los migrantes no hay ninguna irregularidad.

No traten de ocultar la realidad echando lodo a otro lado, prendiendo el ventilador, Mario.

Aquí hay una irregularidad que está videograbada, como videograbaron a Bejarano, como agarraron a Imaz, agarraron a Ponce.

El problema de fondo es que Andrés Manuel López Obrador lleva años utilizando recursos de manera ilegal y cada vez que lo agarran en video, hacen exactamente lo mismo: deslinde y complot. Deslinde y complot es la misma historia que hemos visto durante 18 años en el caso de Andrés Manuel López Obrador.

CLM: Dos acusaciones que han lanzado sobre el PRI, para que responda, diputado. Uno, que hay dinero del Gobierno Federal apoyando la campaña del Alfredo del Mazo en el Estado de México.

Y punto número dos, que Yarrington lo agarraron fuera, no hay, como tal, compromiso anticorrupción del Gobierno Federal.

JCR: Mira, esta es la gráfica de las sanciones en el INE. En el INE tú tienes que reportar cada gasto que haces si estás jugando derecho.

El PRI es el partido menos sancionado. Mira cuál es el partido más sancionado y ve cuál es el que sigue.

CLM: PT en primer lugar, Morena segundo

JCR: Morena, pero esta es la gráfica del dinero que ocultaron en la precampaña

(risas)

JCR: ¿Cuál fue el partido que más gastó en la precampaña? Morena, gastó 25 millones de pesos, mientras otros partidos, el PRI, por ejemplo, apenas gastaban ocho.

CLM: Súbelo un poquito, por favor

JCR: Yo creo que, yo creo que aquí hay datos del INE, mi querido Mario, y los datos del INE nos van a llevar a presentar denuncias muy claras.

Hay ocultamiento de información, hay cuentas bancarias manejadas dolosamente, hay dinero no reportado, hay actividades no reportadas. ¿Quién está haciendo trampa en la campaña del Estado de México?

CLM: Respuesta, Mario Delgado.

MD: A ver, a ver, diputado, no seas mañoso. Ustedes no hicieron...

JCR: No, yo no recibo recursos

MD: Ah, qué bueno que lo reconoces

JCR: Pero por favor

MD: Ustedes no hicieron precampaña y por eso no tienen gastos...

JGD: ¿Y Morena sí hizo precampaña, Mario?

MD: Claro que hicimos precampaña, porque ustedes, pues Peña Nieto puso a su primo de candidato, ¿pa´qué hacen precampaña?

Ah, pero lo que no reportan es los gastos...

RJZ: Y cómo se eligió a Delfina, Mario

MD: ...los gastos... hubo precampaña.

RJZ: ¿Entre López Obrador y Delfina compitió? Pues son los únicos que le...

MD: No, no, hubo otra precandidata, lo que pasa es que tú no conoces el Estado de México, pero a ver...

RJZ: Ahora resulta que hubo otra candidata.

MD: ¿Dónde están todos los secretarios de Estado?

RJZ: ...si lo vimos en un mitin cuando López Obrador destapó a Delfina, Mario...

MD:... que estuvieron yendo permanentemente, bueno, hasta el secretario de Hacienda...

RJZ: Tribulación...

MD: ... a regalar cosas...

JCR: Mira, mi partido recono...

MD: ... llevaron al pobre de Narro a regalar juguetitos cuando no hay medicinas en los hospitales del Estado de México.

JCR: ..Lo que...

MD: Por qué hay más gastos reportados en el INE, ¿por qué hay más gastos reportados? Primera, porque nosotros sí hicimos precampaña, ustedes no hicieron precampaña, por eso no tienen gastos

JCR: No, ustedes no lo reportaron, a ustedes se los encontró el INE, porque ustedes lo ocultaron, por eso a ustedes los van a multar con más de seis millones de pesos...

MD: Vamos a ver si es cierto que nos multan porque está en litigio esa multa

JCR: (RISAS) no, no está en litigio, hoy es la que tiene el Consejo General...

MD: ...pero a ver, lo importante aquí, a ver, ¿qué pasó con Duarte? Todavía nos deben muchas explicaciones, puesto que la gente está esperando...

JCR: ... era tú socio, el que nos dice, contesten ustedes...

MD: No, "cómo que era tu socio", será del PRI...

JCR: Pues sí, pero resulta que Duarte les apoyó a ustedes, les dio dinero a ustedes.

MD: ¿Pero cómo, en dónde?

JCR: Se hizo, los defendió tu líder, si alguien salió en pleno momento de crisis de Duarte a decir que era bueno, que lo estaban haciendo un chivo expiatorio...

MD: Era un chivo expiatorio

JCR: ¿Quién fue?

MD: Vamos hacer una cosa, lo que digo mi dedito. Ustedes que dicen que de no debo... Roberto,¿ qué pasó con aquel avión que venía de Veracruz, que traía 25 millones de pesos en efectivo para la campaña de Peña Nieto que Calderón dejó ir...?

RGZ: Mira, a ver, Mario...

MD: Por qué no se discutía ese tema...

CLM: Que venía de Duarte.

MD: Que venía de Duarte, hasta se lo regresan y le piden disculpas.

RGZ: A ver, Mario, de verdad...

MD: La gente no les cree, Roberto

RGZ: Yo entiendo la táctica, yo entiendo la táctica de esconder el videoescándalo de Eva con este tipo de artilugios, de artimañas. Mario es muy hábil para este tipo de cosas.

La pregunta, Mario, ¿recibió dinero Andrés Manuel López Obrador y/o Morena del gobierno de Duarte de Veracruz?

MD: No recibió un solo peso.

RGZ: ¿Recibió dinero o no recibió dinero ilegal la señora Eva, que está vídeo grabada, sí o no, Mario?

MD: No recibió López Obrador un solo peso. Ahora yo te pregunto a ti ¿Cuánto dinero recibió Calderón de Odebrecht?

RGZ: Cero pesos.

MD: ¿Por qué no nos cuentas?

RGZ: A ver, por favor, hombre, Mario...

MD: Por qué no es público el contrato donde Pemex de Calderón le da un contrato privilegiado a una empresa de Odebrecht donde, Carlos, no podemos saber a qué precio le está surtiendo Pemex el gas a la empresa de Odebrecht.

RGZ: Mario, Felipe Calderón no aparece señalado en ninguna investigación en el caso de Odebrecht.

MD: Son los mismo están mezclados el PRI y el PAN en el caso Odebrecht.

RGZ: Mario Delgado, lo que...

MD: Comen del mismo plato de la corrupción.

RGZ: Es una cosa muy sencilla, Andrés Manuel López Obrador lleva 18 años en campaña, 12 años sin trabajar, nunca le ha faltado un sólo recurso, ya entendemos por qué, porque le descuentan dinero a los trabajadores de los gobiernos de Morena y porque hay bastantes líderes de Morena agarrando dinero en efectivo, reportando hasta las ligas y no llevan ni bolsita, esa es la realidad.

JCR: Aquellas muchachas que agarraron en Chiapas con dinero en efectivo, las soltaron en Chiapas llevaban más de dos millones de pesos en plena elección de Chiapas y ¿sabes que fue de ellos? Son funcionarias de la delegación de Ricardo Monreal, una es directora...

RGZ: Al propio Ricardo Monreal, al director de Gobierno de Ricardo Monreal...

JCR: Las agarraron con dinero en efectivo, siempre es dinero en efectivo.

La pista que hay que seguir con ustedes es el efectivo, mira ¿cuál es la acusación principal contra ustedes? "Esconde información bancaria a la autoridad", eso es lo que está haciendo Morena y eso...

MD: Aquellos muchachos, uno que se apellida Borge, de Quinta Roo, que lo endeudó; Duarte, de Veracruz; otro Duarte, por ciento en Chihuahua; Eugenio Hernández, que lo están buscando en Estados Unidos y esos muchachos ¿qué?

JCR: Sí, Mario, pero ¿sabes una cosa? Pues sí, Mario...

MD: Porque son los que tienen al país como lo tienen.

JCR: Pero esos muchachos finalmente están proceso, Mario, los han detenido, los han metido a la cárcel, lo que no, no ha pasado con ustedes: los han hecho delegados, los han hecho funcionarios, los premian.

A Eva Cadena porque la descubrieron, pero ya la habían hecho representante en Las Choapas, y la defendió cuando gente le gritaba que era una imposición, ahí está el vídeo, lo acaba de pasar ahora...

RGZ: Eugenio Hernández, Tomás Yarrington, Duarte y Borge están siendo encausados penalmente por una razón: porque el PAN puso sus corruptelas en la opinión pública, porque perdieron las elecciones y hoy no tienen otra más que perseguirla. Esa es la razón, esa es la razón...

MD: Te olvidas de Padrés y te olvidas de Reynoso Femat, que por cierto ayer en Estados Unidos ya tiene una orden de aprehensión porque lo están...que son panistas también.

RGZ: Padrés ¿sabes desde cuándo no es militante? que fue expulsado en 2010 del partido, Mario, y ¿sabes por qué se le expulsó a Reynosa Femat? Porque apoyó al PRI...

JCR: Pues seguramente en los negocios. Además mi querido, Mario, fíjate en esta insistencia de recurrir al pasado y el problema es lo que está sucediendo ahora...

MD: No, no es el pasado...

JCR: Lo que está pasando en la campaña, porque llama la atención que en un gobierno donde aumentaron los secuestros, aumentaron los asaltos bancarios, aumentó la recaudación vía parquímetros. Son los reyes de la captación, fueron los reyes de Texcoco de la captación de dinero de parquímetros y estacionamientos, pero ¿en qué lo gastaron? En sospechosos contratos de investigaciones geográficas, de investigaciones demográficas.

Ahí están, esas son las cuentas de Delfina en Texcoco, y están reportadas en el INEGI.

MD: Te voy a decir las cuentas, te voy a decir las cuentas de Eruviel, te voy a decir las cuentas de Eruviel. Que déjenme decirle de una vez a la gente: es peor que Duarte...

En el 2015 la Auditoría Superior de la Federación tiene más observaciones sobre las cuentas de Eruviel, que sobre las cuentas de Duarte.

Hay una cosa inexplicable: en el estado de México en los últimos años duplicó su presupuesto ¿y qué ha pasado? Tienes es el primer lugar en pobreza, el primer lugar en inseguridad, el primer lugar en feminicidios. Es un desastre la administración de 86 años del PRI en el Estado de México y por eso Delfina va a la cabeza en las encuestas, por eso ya hasta Roy campos tuvo que aceptar que Delfina va a la cabeza.

JCR: Ustedes nos quieren vender la Delfina como si fuera nuestra tía: es buena gente, es tranquila, cuida tus datos, pero la verdad, yo no dejaría que mi tía manejara ni mi camioneta.

Y eso es lo que está pasando con ustedes, cuando vemos qué hace Delfina, Delfina es un fracaso, Delfina es una empleada de López Obrador y una empleada Higinio, que es peor. Esa es la gente que rodea a López Obrador.

CLM: Queda un asunto pendiente. Roberto Gil, el señalamiento contra Reynoso Femat, que fue gobernador de Aguascalientes por el PAN y contra Padrés. La acusación de que el PAN encubre también a los suyos.

MD: No, y los mil millones de Josefina, que todavía nos los deben.

RGZ: Bueno, eso ya quedó absolutamente aclarado. Mario, bueno, si queremos insistir hasta el final nos podemos llevar todo el promedio del día, cuando tú ya sabes que la Auditoría Superior de la Federación resolvió que eso no es, bajo ninguna circunstancia, motivo de sospecha.

Reynoso Fermat, salió del partido en el 2010, insisto, por haber apoyado al PRI. Lo expulsamos a tiempo, antes de que se conocieran las posibles investigaciones en su contra, no como en otros partidos que hasta que hay investigaciones los expulsan.

Y en el caso de Padrés el mismo se presentó ante la justicia, no fue una acción judicial de absolutamente ningún gobierno, él mismo se sometió a la acción de la justicia y va a aprobar lo que tenga aprobar.

Nosotros hemos dicho que el PAN no solapamos absolutamente nada.

Pero quiero dejar un dato bien importante: yo creo que Andrés Manuel López Obrador es el único mexicano en el país que no tiene cuentas bancarias, ni una, uno revisa sus 3 de 3, ni una cuenta de cheques, ni en la cuenta denomina, ni una cuenta de absoluta, vamos, ni un pequeño ahorrito ahí en el banco, es el único mexicano, por cierto político, que ha estado en campaña recibiendo recursos para financiar sus campañas que no tiene o no pasa por el sistema bancario ¿por qué? Mario.

MD: Quisiera aprovechar este espacio...

CLM: Una última ronda.

MD: Algo que no se ha logrado informar bien, ¿de dónde vienen los mil millones de Josefina?

Fíjate que el Instituto para mexicanos en el exterior, tiene un presupuesto de alrededor de 80 millones de pesos en el 2015, recibe una ampliación extraordinaria, de 530 millones de pesos, y en el 2016 se repite la operación, un presupuestito de 70 millones, recibe una ampliación extraordinaria de más de 900 millones de pesos, 2015 y 2016 fueron años de recortes presupuestales.

Fue el dinero que se le dio a Vázquez Mota, y auditar la Auditoría Superior de la Federación, hace una auditoría de desempeño y que concluye que no hay padrón de beneficiarios y están en curso las auditorías financieras para ver dónde quedó ese dinero.

¿Cuánto es más de mil millones? Carlos. Es el presupuesto que tienen todos los consulados en México en todo el mundo, de ese tamaño es el acuerdo y el cochupo con Josefina.

RGZ: Si la inexistencia de un patrón de beneficiarios fuera el motivo de una irregularidad, todos los secretario de Finanzas del gobierno de Andrés Manuel López Obrador y de Marcelo Ebrard, y actualmente en la Ciudad de México tendrían que irse al bote, porque durante mucho tiempo se han operado programas sociales en los gobiernos del PRD y de Morena sin padrón de beneficiarios, y están miles y miles de observaciones de Auditoría que se las han señalado esa circunstancia, porque ustedes son expertos en tomar dinero de los ciudadanos, tomar dinero de la sociedad y regalarla, y sobre todo tomar dinero de la sociedad para financiar la campaña electoral de López Obrador de prácticamente décadas.

JCR: El partido que no reportaba a tiempo sus operaciones, ¿por qué no la reporta a tiempo? Porque no las concilia con los bancos, las opera primero en cash, por eso no la reporta tiempo. El partido más multado, Morena; el partido que más gasto en la precampaña, Morena. Algo está pasando en la campaña de Morena, Mario...

RGZ: Se llama lavado de dinero.

JCR: ...Dinero en efectivo, y ese dinero en efectivo tiene que explicar de dónde proviene.

Delfina no pudo ayer, la tía buena ayer se quedó callada, recurrió al entrenamiento: "Me están atacando porque voy grande, me están atacando porque soy buena". Todo lo que dicen son mentiras, es hora de dar explicaciones del presente, no del pasado.

MD: Ojalá trajeras tú gratifica de todo el dinero que le están metiendo a la campaña del primo del Presidente porque ese tamaño es su miedo, te quedas tú en encuestas mañosas, qué bueno que reconociste que eres mañoso.

JCR: Yo siempre lo he reconocido.

MD: Algo está pasando en la campaña de Morena sí...

JCR: Es más me gusta que tú me lo digas, porque pa'que tu reconozcas un mañoso.

MD: Vamos ganando y eso es lo que pasando que está convenciendo a la gente la maestra Delfina.

RGZ: Que quede algo muy claro: cuando Josefina sea gobernadora del Estado de México, va investigar las cuentas de Delfina en Texcoco.

CLM: Muchas gracias a los tres por venir al estudio de "Despierta" ojalá se vuelvan a animar.

JCR: Gracias Carlos.

MCL: Un par de semanas y damos otro repaso a los temas que están en la coyuntura.

MD: Súper requetebién dijera Delfina.

JCR: El partido que más propuestas hizo.

CLM: Vamos hacer el resumen de la media, gracias a Mario Delgado, de Morena; Jorge Carlos Ramírez Marín, del PRI, y a Roberto Gil del PAN. Tres figuras dentro de sus partidos en la mesa de discusión de Despierta. Duración 20’46’’, nbsg/m.