Sergio Gómez (SG), conductor: Y vamos ahora precisamente a hablar sobre este mismo tema, el caso de espionaje o del presunto espionaje que ocurre en México a activistas y periodistas con Jesús Zambrano, él es diputado del PRD, le agradecemos que nos tome la comunicación. Muy buenos días.

Jesús Zambrano (JZ), vicecoordinador del PRD en la Cámara de Diputados: Muy buenos días, Sergio. Con el gusto de saludarle y a sus órdenes como siempre.

SG: Están ustedes tratando de que comparezca el titular del CISEN, ¿para qué sería esta comparecencia en específico? ¿Están ustedes sospechando que fue específicamente el CISEN el que obtuvo o el que utilizó el programa Pegasus?

JZ: Se planteó ayer como necesidad en la discusión que se tuvo en la Comisión Permanente, Sergio, que el propio secretario de Gobernación debiera ir por la gravedad de los hechos que se han denunciado en este diario norteamericano, de los más influyentes en el mundo, porque además la respuesta que ha dado hasta ahora el gobierno primero en un comunicado lacónico, escueto que le mandó al "New York Times" desde la Presidencia y después en voz del propio secretario de Gobernación, Osorio Chong, que no están ellos haciendo ninguna intervención telefónica de ese tipo contra los personajes, las personalidades periodísticas y defensores de derechos que son señalados en esta publicación.

Pero como ayer mismo en otra entrevista que dio el periodista que publicó, que rotuló la nota referida, dice que, bueno, el gobierno no dice que no haya intervención ilegal telefónica, no hay hackeo, no se espía a los señalados, pero entonces el gobierno está obligado a decir quienes sí lo estuvieron o lo están haciendo y ahí es a donde se requiere que por la gravedad de los hechos, es un tema que es un escándalo internacional, el secretario de Gobernación como responsable de la política al interior pueda ir a la Comisión Permanente para explicar todos estos aspectos, todo lo que se está haciendo.

La primera reacción incluso que se tuvo fue que la Fiscalía Especial para la Atención de Delitos contra Periodistas iba a abrir la carpeta de investigación, ahora se habla de que es la PGR más allá, qué bueno, pero como quien está bajo sospecha, los que están bajo sospecha son las instituciones del Estado mexicano, la propia PGR, la Secretaría de la Defensa, la Secretaría de Gobernación, el CISEN, que han adquirido estos sistemas de intervención a esta empresa israelita, entonces también decimos, la PGR sería lo más sano que para que no quedara sombra de duda sobre lo que está haciendo en la investigación pueda ser acompañada por visores independientes para que sea lo más imparcial, en su caso, la investigación que haga.

SG: Diputado.

JZ: Además, una última cosa, además de estas medidas que mencionabas ahorita que anunció la Comisión Nacional de los Derechos Humanos, nosotros decimos, la Comisión Nacional de los Derechos Humanos tiene la facultad de acuerdo con el 102 constitucional de hacer una investigación ante violación y agravio de derechos humanos y debiera también la comisión abrir una carpeta al respecto.

SG: Diputado, usted fue víctima de espionaje por su pasado como guerrillero, pero actualmente son víctimas de espionaje los políticos, ya salió Ricardo Anaya del PAN a decir que lo están espiando también a él y a otros panistas, ¿también se hace esto, no solamente con periodistas y con activistas, sino también con políticos?, es decir, ¿siente que lo espían?

JZ: Más allá de que no debiéramos acostumbrarnos, Sergio, más allá de que no debiéramos acostumbrarnos a esto, lo cierto es que uno siempre actúa pensando que te están grabando, que te están interviniendo y ahí están múltiples grabaciones de diversos políticos que luego han salido a la luz pública por golpeteo, búsqueda de degradación entre políticos mismos. Hay muchísimos ya ejemplos en los últimos años de que esto sucede.

Entonces, lamentablemente ahora los equipos de intervención de grabaciones telefónicas pareciera que ya cualquiera los puede adquirir y hacer uso común de ellos como si no fuera una acción ilegal.

Yo, te lo digo de mi caso concreto, yo siempre hablo, actúo, cuando especialmente tengo conversaciones telefónicas, sabiendo de que me pueden estar escuchando y entonces, bueno, pues lo único que uno cuida de no decir son las estrategias específicas que para alguna cosa política, alguna actividad política que estamos haciendo, vamos a desarrollar para que no te la obstruyan en los días siguientes.

SG: Mejor cuidarse, no vaya a ser que "haya pájaros en el alambre" como dicen, como están denunciando los periodistas y los activistas.

JZ: Exactamente.

SG: Le agradecemos mucho, Jesús Zambrano, vicecoordinador del PRD en la Cámara de Diputados. Vamos a estar atentos si es que se logran dar estas comparecencias y también, si es que se dan, qué es lo que dicen los funcionarios en torno a este caso. Muchas gracias. Buen día.

JZ: Muchas gracias. Muy buenos días. Duración 5´51´´, ys/m.