Carmen Aristegui (CA), conductora: Esta ma帽ana nos detenemos en un asunto importante que est谩 ocurriendo en Nuevo Le贸n, nuestra colega corresponsal Manuela Garc铆a nos ha informado que el Congreso local aprob贸 con 33 votos a favor y seis en contra la reforma al art铆culo primero de la constituci贸n local que protege el derecho a la vida desde su fecundaci贸n y hasta la muerte natural, tal como se escribe el asunto.

La adici贸n de un segundo p谩rrafo a este art铆culo promovido por Acci贸n Nacional se dio en una jornada marat贸nica, en medio de protestas de organizaciones civiles a favor y en contra de esta iniciativa, y durante la discusi贸n del dictamen las fracciones parlamentarias del Partido del Trabajo, Nueva Alianza y de la Revoluci贸n Democr谩tica se manifestaron en contra de que se admitiera a discusi贸n la reforma al considerar que va en contra de los derechos humanos de la mujer y representa un retroceso y un error de procedimiento, adem谩s de todo.

Estamos hablando de un informe que nos env铆a Manuela desde all谩, un tema importante del que se ha manifestado mucha gente, entre otras Mal煤 Micher, que es la presidenta de la Comisi贸n de Igualdad de G茅nero, diputada del PRD en la C谩mara de Diputados, y a quien le llamamos para que nos contara c贸mo est谩 viendo las cosas en este tema en Nuevo Le贸n.

Este es el panorama.

Martha Luc铆a Micher (MLM), presidenta de la Comisi贸n de Igualdad de G茅nero de la C谩mara de Diputados: Es un panorama realmente retr贸grada, es un panorama irracional, que finalmente esta iniciativa pues atenta contra la dignidad de las mujeres, contra el derecho a decidir, contra la autonom铆a reproductiva, pero adem谩s es contraria -y hay que decirlo con todas sus palabras- al criterio de la Corte Interamericana de Derechos Humanos, porque estableci贸 muy claro que el embri贸n no es persona y, por lo tanto, no es titular del derecho a la vida considerando que para la protecci贸n de la vida prenatal se debe de tomar en cuenta los derechos humanos de las mujeres embarazadas.

F铆jate que esto se presenta el 21 de mayo, luego se aprueba el 23 de mayo e inmediatamente se vot贸 el d铆a de ayer -como bien lo has dicho- con estos 30 votos a favor entre el PRI y el PAN que despierta muchos 鈥渟ospechosismo鈥� y voy a decir por qu茅, porque parece ser que est谩 de por medio el nombramiento del contralor y entonces la condici贸n que puso el PRI para dar los votos鈥�

CA: 驴De cu谩l contralor?

MLM: De un contralor, de un personaje, de un servidor p煤blico que debe llevar, no s茅 si el de finanzas, si es un contralor interno ah铆 en la C谩mara de Diputados local, etc茅tera, etc茅tera, pero es un tema que lastima porque del PAN, creo que el PAN es un acto de congruencia, porque ellos siempre han estado impulsando esto, pero yo creo que el PRI deber铆a de replantear bien esto; ya no aguanta m谩s -con todo respeto lo digo- que el PRI siga con esta doble cara, donde por una parte hablan de un partido libertario, de un partido de derechos, de un pa铆s de derechos, cuando en los hechos est谩n haciendo lo que est谩n haciendo.

Es decir, se est谩n prestando para darle la mayor铆a de votos para la verdad aprobar una iniciativa que contraviene est谩ndares internacionales y constitucionales, porque adem谩s est谩 hablando de obligaciones de estados para proteger la vida prenatal y no est谩 tomando en cuenta los derechos de las mujeres embarazadas. Este es un tema que me parece fundamental decir.

Pero adem谩s dice en la iniciativa que la vida es el primero de todos los derechos fundamentales, origen y fin del ordenamiento jur铆dico que est谩n presentando. A m铆 me parece que este postulado es equivocado, es falaz porque desconoce los principios de universalidad, de interdependencia, de invisibilidad que se帽ala el Art铆culo 1掳 Constitucional en donde dice claramente que no existe jerarqu铆a entre derechos humanos. Entonces me parece que hay una contradicci贸n, porque no se puede hablar de la protecci贸n absoluta de un derecho y no es posible negar un derecho sobre otro.

Es un tema muy grave, porque ya se les olvid贸 que en la Suprema Corte de Justicia de la Naci贸n en 2008 valid贸 en la Ciudad de M茅xico la despenalizaci贸n del aborto por siete votos contra 4, siete de 11, al considerarla como una medida id贸nea, f铆jate, porque dec铆a: "Salvaguardar el esp铆ritu que inspir贸 a todos los ministros a votar", siete contra cuatro, para salvaguardar los derechos de las mujeres, les dec铆an los ministros: "Pues la no penalizaci贸n de interrupci贸n del embarazo tiene como contraparte la libertad de las mujeres para que decidan respecto de su cuerpo, de su salud f铆sica y mental, e incluso respecto de la vida".

Entonces el Congreso de Nuevo Le贸n no puede fundamentar esta reforma desconociendo tambi茅n las reformas constitucionales de derechos humanos del 2011; hay una jurisprudencia establecida por la Corte Interamericana de Derechos Humanos que se cre贸 en 2012, por casos precisamente donde se consider贸 que la concepci贸n debe ser entendida como implantaci贸n y que el embri贸n no es persona, supuesto por supuesto que es fundamental, este principio es b谩sico, esta declaraci贸n es b谩sica pues para hablar de la titularidad de los derechos humanos.

Entonces nos parece que esto es irracional, nos parece que es retr贸grado, que adem谩s contraviene una serie de convenciones internacionales y hay que... Digo hay que insistir en que garantizar el derecho a la vida desde la concepci贸n es un atentado al Estado laico y que en lugar de imponer una visi贸n religiosa que est谩 haciendo tambi茅n el PRI, o sea, el PRI ya, no se la acaba.

Primero niegan y no act煤an en temas relacionados con la trata de personas en la Ciudad de M茅xico, luego van y votan en Monterrey todo este tema del derecho a la vida desde la concepci贸n y le dan una personalidad jur铆dica al embri贸n, o sea, este doble discurso del PRI molesta, despierta muchas sospechas y adem谩s este discurso ya no se lo aguanta nadie, porque adem谩s est谩n utilizando a las mujeres como una especie de bot铆n. "脫rale, nosotros te damos los votos para esto, pero ustedes nos dan los votos para nombrar a una persona de nuestro partido que deba ser la encargada de llevar una serie de actividades relacionadas con la Contralor铆a".

El tema no es nada m谩s que presten sus votos, el tema es este retroceso al siglo XVI de seguir considerando, de ignorar totalmente todas las acciones que se han llevado en materia de reformas constitucionales y este doble discurso que lastima, que adem谩s pone la dignidad de las mujeres en Nuevo Le贸n en entredicho.

Todas las personas que hemos estado pendientes de estas reformas sabemos que estas modificaciones a las constituciones locales criminalizan mucho m谩s a las mujeres, las ponen en un estado de indefensi贸n, cuando las mujeres tuviesen un aborto espont谩neo, llegan entonces, en Nuevo Le贸n y en los estados que t煤 conoces, Guanajuato, San Luis y muchos otros, llegan al centro de salud y que en lugar de ser atendidas, inmediatamente se llama al Ministerio P煤blico para acusarlos de asesinato.

Con 茅sta, con esta reforma va a haber un abuso absolutamente de la autoridad, lo podemos asegurar, porque no se est谩, digamos el esp铆ritu no es para defender el derecho del embri贸n, es para criminalizar a las mujeres, para ponerlas en un estado de absoluta indefensi贸n y, por supuesto, no para protegerlas, sino al contrario, para restringir sus derechos humanos, para discriminarlas, para condenarlas a vivir en un clima de persecuci贸n atentando contra su vida y su libertad. Es muy lamentable lo que pas贸.

Est谩n un grupo de priistas, lo tengo que decir, alarmadas, yo platicaba ayer con algunas priistas y platicaba con algunos hombres priistas y dijero: "隆N'ombre, eso no pasa!" Yo s茅 que la presidenta del Instituto Nacional de las Mujeres tambi茅n estuvo preguntando a todas las instancias correspondientes, bueno, c贸mo iba a estar esto y la mayor铆a de nosotras sab铆amos que probablemente no pasara el d铆a de ayer, pero la verdad es lamentable lo que est谩 pasando porque est谩n pasando, la verdad, por encima de una serie de declaraciones de la Suprema Corte, incluso de una serie de observaciones que se hicieron a M茅xico en 2012 en el acuerdo, yo estuve ah铆, en la sesi贸n 52 de la CEDAW, de la Convenci贸n para Eliminar Todo Tipo de Discriminaci贸n en contra de las Mujeres.

La recomendaci贸n que se hizo a M茅xico fue que se armonizaran las leyes federales y estatales relativas al aborto, para eliminar, dice textual, 鈥減ara eliminar los obst谩culos que enfrentan las mujeres que desean interrumpir un embarazo de forma legal鈥� y que se ampl铆e tambi茅n el acceso al aborto legal teniendo en cuenta la reforma constitucional en materia de derechos humanos y la recomendaci贸n general n煤mero 24.

Es inadmisible que ignoren todas estas recomendaciones y que la verdad nada m谩s propicien un marco legal punitivo, persecutorio, que va a obligar a las mujeres a situaciones de mayor riesgo, de perder la vida, de practicarse abortos clandestinos inseguros y que es a todas luces una violencia institucional a trav茅s de una pol铆tica p煤blica feminicida, porque eso es lo que est谩n proponiendo, est谩n criminalizando, est谩n persiguiendo, est谩n orillando a las mujeres a que no se realicen un aborto legal o que incluso, por un aborto espont谩neo, te ca铆ste, por lo que sea, llegues, como est谩 sucediendo en el pa铆s y lo ha declarado GIRE, no lo declar贸 yo, hay una cantidad inmensa de mujeres criminalizadas, porque llegan al hospital, piden ayuda, les dicen: "Te practicaste un aborto, pecadora, mala, malosa de malolandia鈥�, y por lo tanto venga al Ministerio P煤blico y quien menos las atiende son las instancias de salud.

Y venga la Iglesia, venga la monja, venga el sacerdote, te voy a llevar con el obispo; porque el caso Paulina as铆 fue, hace tantos a帽os, y te puedo asegurar que sigue sucediendo.

La verdad estamos de luto, estamos muy preocupadas por este doble discurso del PRI, porque el PAN lo ha propuesto toda su vida, el diputado proponente, el diputado Trujillo ha sido congruente, finalmente -Trevi帽o, perd贸n- ha sido congruente con los principios que postula de alguna manera el PAN, pero esto si ya raya en la absoluta hipocres铆a, en la esquizofrenia pol铆tica del PRI. Ya no le creo -bueno, de por s铆 no les creo mucho- pero no les creemos menos en cuanto a la defensa de los derechos humanos de las mujeres.

Prestarse a esta votaci贸n lamentablemente es una se帽al retr贸grada y hay que recordarle al Congreso de Nuevo Le贸n que en 2013, en la Conferencia Regional sobre Poblaci贸n y Desarrollo que adem谩s, Poblaci贸n y Desarrollo cumple 20 a帽os, El Cairo cumple 20 a帽os, y luego hubo una reuni贸n latinoamericana donde M茅xico, ahora, si no en aquel momento en 2003, y ahora hace tres semanas, tres semanas, nuestro pa铆s ratific贸 el consenso de Montevideo y f铆jate a lo que se comprometi贸 nuestro pa铆s: Eliminar las causas prevenibles de morbilidad y mortalidad materna incorporando en el conjunto de prestaciones integrales de los servicios de salud sexual y salud reproductiva medidas para prevenir y evitar el aborto inseguro que incluye la educaci贸n sexual, salud reproductiva, el acceso a m茅todos anticonceptivos modernos y eficaces y el asesoramiento en cuestiones integrales frente al embarazo no deseado y no aceptado, es decir, est谩n contraviniendo lo que hace tres semanas firmaron y ratificaron que es el consenso de Montevideo.

Es lamentable lo que est谩 pasando y adem谩s encabezado por el gobierno de Nuevo Le贸n, es sorprendente.

CA: Es sorprendente.

MLM: Es sorprendente, porque es un discurso de verdad muy lamentable el que est谩 enviando el PRI.

Nosotros evidentemente lo que solicitamos es que el Congreso de Nuevo Le贸n, ayer lo pusimos a un punto de acuerdo, le propon铆amos que respetuosamente y sin, dij茅ramos, sin violar sus facultades soberanas, se convocara a un ejercicio plural, democr谩tico, que se discutiera para que, f铆jate, conforme debe de ser, conforme a criterios jur铆dicos, objetivos y cient铆ficos -porque aqu铆 la ciencia les vali贸 un cacahuate, les vali贸 un cacahuate; la ciencia y adem谩s los criterios jur铆dicos- y ah铆 se informe a toda la poblaci贸n, se informa a toda la poblaci贸n.

Yo no estoy a favor de que los derechos se voten. Ese rollito de que se consulten, no, los derechos de las mujeres no se consultan. Siempre que se habla de los derechos de la mujer: Consulta, comisi贸n.

No, los derechos no se votan. Y eso es evidentemente claro cuando tenemos una actitud, una acci贸n que denigra y que pone en riesgo las mujeres y que estoy segura que las va a criminalizar, porque adem谩s aqu铆 est谩 la mano de la Iglesia m谩s conservadora.

T煤 sabes que soy cat贸lica, nunca lo voy a negar, soy cat贸lica por el derecho a decidir, pero estas pr谩cticas que la Iglesia s茅, y sabemos que hubo mucha presi贸n de la Iglesia Cat贸lica en Monterrey.

Entonces, 驴con qui茅n quieren quedar bien? 驴Con la Iglesia Cat贸lica conservadora? 驴Con el obispo que est谩 duro? Con quien sea, perd贸n, no voy a referirme directamente una persona.

Pero entonces, 驴en d贸nde est谩 el Estado laico? 驴D贸nde queda la responsabilidad del Estado laico en nuestro pa铆s?

CA: Ese es el tema.

Marta Luc铆a Micher, Mal煤 Micher, te agradezco tu intervenci贸n esta ma帽ana y desde luego estaremos d谩ndole seguimiento a todo lo que eso significa y lo que representa para Nuevo Le贸n y para el pa铆s, as铆 que estaremos en contacto. Mal煤, gracias por estar esta ma帽ana en el programa.

MLM: Carmen, gracias y decir que parece que falta, parece ser que falta un segundo proceso, estaremos pendientes de este segundo proceso.

Muchas gracias, Carmen.

CA: Al contrario estaremos al pendiente y en comunicaci贸n. Gracias y buenos d铆as. Duraci贸n 16鈥�51鈥欌��, nbsg/m.