Ciro Gómez Leyva (CGL), conductor: Hace unos momentos, si usted no nos escuchó, nos dijo Gustavo Madero, el presidente del PAN, que definitivamente no van a votar la reforma energética hasta que no se armó en los Congresos de los estados, especialmente en los congresos de los estados donde el próximo año habrá elecciones locales.

Si no se armonizan las leyes secundarias de la reforma electoral, política, que se aprobaron hace unos días, si eso no se da, ellos no van a votar la reforma energética, lo cual no quiere decir que hoy no esté trabajando, que no estén buscando los acuerdos, que no estén revisando los puntos de las leyes secundarias de la reforma energética.

Nos dijo también que en la segunda quincena de junio, eso sí, saldrán las leyes secundarias de la reforma de telecomunicaciones, eso dice Gustavo Madero.

Han señalado también los senadores de algunos partidos que, como salga, más bien los diputados de algunos partidos, que como llegue la aprobación de estas leyes del Senado, las van a aprobar en automático en Cámara de Diputados. Así va a ser Purificación Carpinteyro, diputada del PRD. Gusto en saludarte Purificación, buen día.

Purificación Carpinteyro (PC), diputada del PRD: Ciro ¿cómo están? Un placer estar con ustedes como siempre.

CGL: ¿Vas a votar en automático, van a votar en automático?

PC: No, no, definitivamente yo creo que esto es un clarísimo mensaje que se ha estado mandando ya desde la vez pasada, en donde trataron precisamente de hacer y conseguir que nosotros prácticamente como Cámara de Diputados fuéramos una oficialía de partes, en donde simplemente pusiéramos el circuito y con eso convalidaremos la reforma político-electoral, y ya vemos que con los haberes de retiro pues los senadores se metieron la pata y tuvieron que dar marcha atrás. No vamos a permitir, ciertamente, que en materia de telecomunicaciones suceda lo mismo.

Nosotros no somos de ninguna manera, y éste es un sistema bicameral, como sabes, no vamos a abdicar a nuestra responsabilidad de ser Cámara revisora, de corregir los errores, errores que puedan ser cometidos de buena o de mala fe.

Aquí lamentablemente, como tú sabes, este tema de las telecomunicaciones es terriblemente complejo, y creo yo que hubiera requerido y requiere definitivamente la participación tanto de senadores y diputados, y que espero que nuestros compañeros senadores efectivamente estén muy bien asesorados, porque el diablo está en los detalles.

Si se cree que porque de alguna manera ellos han tenido dos o tres discusiones en telecomunicaciones, eso los capacita o los habilita para poder entender la complejidad, creo que sería ingenuidad. Uno no necesita o no puede exigir ser experto en todo, pero si no podemos de ninguna manera permitir que seamos ingenuos o que sean ingenuos ¿no?

CGL: Bueno, ¿qué fechas les dicen, qué fechas ven para el periodo extraordinario?

PC: Obviamente se ha estado mucho discutiendo en relación a la posibilidad de que sea el 10, 11 y 12 de este mes.

CGL: Eso ya no va a ser Purificación.

PC: Eso ya no va a ser, se echó para atrás el coordinador.

CGL: El 10 es el martes.

PC: Pero bueno, pues evidentemente lo que creo que se va a tratar o van a tratar de empujarlo para, digo, a más tardar la segunda quincena de junio, no creo que pase de junio.

Bueno, creo que en diputados, y creo que se enfrentan a una batalla un poco peligrosa, porque como tú sabes el grupo parlamentario del PRD, que es al final de cuentas el que ha estado empujando supuestamente ciertas negociaciones por su parte, con el Gobierno Federal, que se jacta o se está jactando que quieran conseguir ciertos avances, no necesariamente están siendo avalados por todos los senadores, sobre todo los senadores que han estado en esta batalla por décadas, me refiero en este caso a un Javier Corral.

Pero por el otro lado, tampoco se está avalando por quienes hemos estado obviamente en esta batalla desde el sector privado o inclusive desde las asociaciones de la sociedad civil, ¿por qué? Porque primero, no sabemos qué es lo que está negociando; segundo, porque entre el grupo de senadores no vemos que haya de ninguna manera nadie que efectivamente haya, conozca estos temas en profundidad y, tercero, porque sentimos que es cifra tan bueno por qué estar escondiéndolo ¿no?

CGL: Bueno, bueno pues lo veremos, lo veremos en los próximos días Purificación. Acusaba Javier Corral que el PRI se había puesto de cuero con ustedes, con el PRD para sacar ahí los puntos polémicos de...

PC: Momento, momento, por eso es que precisamente yo estoy haciendo esta acotación.

CGL: Eso lo leí en la prensa ¡eh! Fue una entrevista, creo que salió esta misma semana, con Javier Corral.

PC: Sí, no, no, y por eso es que se está haciendo esta acotación, o sea, es decir, una cosa es el grupo parlamentario del PRD en la Cámara de Senadores, que efectivamente ellos han reconocido que están teniendo negociaciones por separado, ¿no?

Y estas negociaciones son negociaciones de las que no tenemos conocimiento. Efectivamente, han salido senadores panistas y asociaciones civiles que están en contra, o más bien, que al desconocer el contenido de estas, de estas negociaciones obviamente pues se presta a suspicacia porque digo, lo de menos es "oye, si están logrando cosas tan buenas, pues oye, háganoslas saber, ¿no?".

CGL: Bien.

PC: Y la verdad es que si, si, si todos lo consideramos, o sea, al final de cuentas este es un sector donde los más importantes intereses económicos se ven involucrados, es decir, aquí tenemos a la más importante televisora, tenemos al más importante agente de telecomunicaciones del sector, es obvio que van a hacer su trabajo en tratar de defender y proteger sus intereses y es obvio que van a utilizar a sus cabilderos para tratar de conseguir sus objetivos.

CGL: No, pues sí.

PC: Y si lo están haciendo, si lo están haciendo, lo estarían haciendo en lo oscurito, es decir, una negociación en abierto les cierra la puerta a que estos cabilderos consigan sus objetivos.

CGL: Pero los cabilderos son una cosa y los que deciden son ustedes. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

PC: No, no, bueno...

CGL: Sí, ¿qué tiene que ver?

PC: ...es, a ver...

CGL: Tú vas a votar en absoluta libertad, ¿o no Purificación?

PC: ...a ver, vamos a...

CGL: Hables con cinco cabilderos o no hables con ninguno. ¿Cuál es el problema?

PC: Claro. Vamos a hacer...

CGL: ¿Cuál es el problema?

PC: ...vamos a hacer, vamos a hacer una separación. Primero, en este caso, no estoy hablando yo de la Cámara de Diputados porque...

CGL: O del Senado...

PC: ...es en el Senado, ¿si?

CGL: ...yo hablaría del Congreso. Sí, por supuesto que los grupos...

PC: Es el Senado. En el Senado de la República sabemos, y esto porque el propio coordinador de la bancada del PRD hizo manifiesto, y así lo ha informado, que ha habido negociaciones...

CGL: Sí.

PC: ...y que están en negociaciones. ¿Qué es lo que está sucediendo? Pues eso nadie lo conoce. No sabemos...

CGL: No, pues son negociaciones, no, no, no...

PC: No sabemos qué es lo que está sucediendo.

CGL: ...están en audiencias públicas. Sí, sí, sí.

PC: El grave problema es que al decir: Tenemos negociaciones, estas negociaciones no se conoce qué es lo que está sucediendo, qué se está negociando, pues te permite pensar que evidentemente muchas fuerzas, inclusive podríamos decir oye, el gobierno le está pasando una bola baja, o el, los cabilderos, etcétera.

CGL: Purificación, ¿pero por qué nuestra vieja discusión del pensamiento conspirativo? Pues está negociando. Esa negociación se expresará en un dictamen, luego en un proyecto de ley, luego en una votación. Votarán en el Senado, luego votarán los, los diputados...

PC: No, no. Fíjate que...

CGL: Sí, sí.

PC: ...éste es el problema. Primero, algo, algo que creo que ha sido práctica legislativa siempre, y además así lo fue inclusive en la política, es el hecho de que los grupos parlamentarios del mismo partido, tanto en una cámara como en la otra, es decir, Cámara de Diputados y Cámara de Senadores, ¿no?, negocien juntos, ha sido precisamente lo correcto.

¿Por qué? Porque de esa manera, a final de cuentas...

CGL: Eso sí.

PC: ...tanto la Cámara de Diputados como la Cámara de Senadores ya, de alguna manera tienen una misma línea y tienen la posibilidad de participar.

En este caso no. En este caso, curiosamente, nos cerraron la puerta diputados.

CGL: Bueno.

PC: Con lo cual, la pregunta aquí es, ¿Por qué es que pudieran estarle cerrando la puerta diputados en esta ocasión?

CGL: Oye, pregunta que le tendrían que hacer ustedes a Miguel Barbosa y a los senadores del PRD.

PC: La pregunta se les ha tratado de hacer y, bueno, yo creo que sería muy interesante que Miguel Barbosa y todos ellos pudieran responderla también al público.

CGL: Vamos a tratar de buscar...

PC: ...porque como sabemos...

CGL: ...vamos a buscar...

PC: ...porque como sabemos los senadores, al final de cuentas, digo, en Cámara de Diputados existen, o existimos algunos diputados que hemos participado...

CGL: Muy bien.

PC: ...y hemos inclusive presentado una iniciativa de ley. Tenemos, digamos, una larga trayectoria dentro de este sector y no necesariamente tan fácilmente nos vamos a dejar...

CGL: Muy bien.

PC: ...convencer.

CGL: Bueno. Pues vamos a buscar a Miguel. Te agradecemos estas palabras y pues estaremos hablando contigo en las próximas tres semanas que supuestamente serán las de las telecomunicaciones.

(Risas)

CGL: Gracias Purificación.

PC: Por el contrario Ciro, un abrazo...

CGL: Gracias.

PC: ...muy grande, ¿eh?

CGL: Gracias Purificación Carpinteyro, diputada del PRD.

Nos dijo Javier Lozano, por la semana del 16, el senador Javier Lozano del PAN: en la semana del 16 se estaría presentando el dictamen de la reforma de telecomunicaciones; algo parecido nos dijo Gustavo Madero hace unos momentos, más o menos son los tiempos que tare Purificación Carpinteyro. Es un tema muy controvertido, no de ahora, de hace muchos años. Entonces, pues vamos a estar atentos.

Por lo visto, la próxima semana no habrá mucho en términos legislativos, pero la discusión, la discusión está comenzando ya, como la vimos en el mes, ¿cuándo se iba a aprobar?, ¿cuándo se aprobó la...? No, ¿cuándo se iban a aprobar las leyes, estas leyes reglamentarias?, ¿en abril? Y hubo una buena, muy, muy buena discusión que seguramente se va a reeditar en la segunda quincena de junio.

Son las ocho con 20. Hacemos pausa. Escríbanos, estamos en el Twitter, @CiroGomezL y llámenos al 51663404, 018008000104.

Volvemos. Duración 11´30´´, ys/m.