Eduardo Ruiz Healy (ERH), conductor: Por la vía telefónica ya nos acompaña la diputada federal por la circunscripción número cuatro de Tlaxcala, diputada plurinominal por el PAN, Aurora Aguilar. También es la subcoordinadora de Política Social de la fracción parlamentaria del PAN, allá en la Cámara de Diputados.

Hola Aurora ¿Cómo estás?

Aurora Aguilar (AA), diputada PAN: Eduardo ¿Cómo estás? Buenas tardes a ti y a todo el auditorio de Grupo Fórmula.

ERH: Aquí te manda saludar Kenia.

AA: Gracias Kenia, buenas tardes.

ERH: A ver Aurora, unas declaraciones tuyas hoy -dentro del marco de la Glosa del Segundo Informe de Gobierno- en donde criticas realmente todo el triunfalismo -según tú- que trae el discurso, que trae el informe presidencial, bueno, el discurso presidencial -porque el informe es por escrito- sobre la "Cruzada contra el Hambre" y otras actitudes que calificas como que no van a ningún lado -y todavía te basas en datos del propio Coneval- para apoyar tus críticas a muchos de los programas sociales del actual gobierno.

AA: Fíjate Eduardo de este gobierno, lo que ha sido sí muy hábil -y eso hay que reconocerlo- es el cambiar los nombres de los programas. Pero volvió la opacidad y volvió la discrecionalidad...

ERH: Pero todos lo han hecho ¿no? Fox también le cambió el nombre al programa que heredó de Zedillo.

AA: No, pero fíjate que cambio sustancialmente, porque de Progresa a Oportunidades lo que genera que fue una corresponsabilidad en sus beneficiarios y especialmente la transparencia del padrón. En el PAN -hay que recordar- que fuimos quienes impulsamos la Ley de Desarrollo Social, el Coneval, el blindaje electoral, no sé si recuerdes que fuimos quienes decidimos que la Sedesol guardará los coches, tuviera una veda electoral, etc.

Nosotros impulsamos todo esto: "Oportunidades" como tal ha sido un programa premiado, laureado internacionalmente, inclusive muchos países de África están hoy instaurando para empezar a combatir en sus índices altísimos de pobreza.

ERH: Bueno, pues ahora "Prospera" va a ser todavía más que "Oportunidades".

AA: Pues fíjate Lalo, que justamente lo que yo decía en la glosa, es que por ejemplo en el discurso del presidente, que no en el informe, pero en el discurso decía vamos a apoyar la educación superior ahora con el nuevo programa. Con que ya no es "Oportunidades", ahora es "Prospera" y vamos a apoyar la educación superior hasta con cinco mil pesos.

Pues sí, nada más que en el presupuesto que mandó el propio Ejecutivo, el programa en el ámbito de educación, sólo tiene un incremento de cuatro mil pesos. Entonces no entiendo, porque no alcanza ni para un solo estudiante.

ERH: Pero ustedes los diputados lo pueden cambiar y darle cuatro mil millones.

AA: Nosotros podemos hacerlo, pero si no tenemos transparencia en los padrones, si no sabemos, si las familias que están con la tarjeta "Sin Hambre" o las que están dentro de la "Cruzada contra el hambre" son las mismas que están en el padrón de Oportunidades o de Diconsa, si no nos transparentan los padrones, pues difícilmente los diputados podemos poner más dinero.

ERH: A ver, corrígeme si estoy mal, los diputados no solamente deben, si no pueden exigirle a la secretaria de Desarrollo Social, la señora Robles, de que les de esa información ¿o no?

AA: Absolutamente si y así lo haremos en la comparecencia que tenga la secretaria Rosario Robles en la Cámara de Diputados.

ERH: Y ponerles fechas, fechas fatales y límites, porque si no se los va a mandar en el año 2040.

AA: Absolutamente si, el tema es que nosotros al sí poderlo exigir, también tenemos que ponerlo en ley. Por eso, la bancada del PAN propondrá que los padrones de beneficiarios de todos los programas sociales del gobierno den el siguiente paso y que se complementen, se transparenten y también que lo hagan los programas sociales de los gobiernos locales. Porque luego ahí se regresa la opacidad en los gobiernos locales. Eso también lo vamos a impulsar nosotros.

Lo que decimos hoy es, la secretaría Robles le está quedando a deber a los mexicanos y especialmente en el tema de transparencia y de rendición de cuentas. Si tú recuerdas en el discurso del informe, en hora y media, el tema de transparencia le llevó al Presidente 30 segundos y la palabra corrupción se mencionó en una sola ocasión.

ERH: Aquí en este programa hicimos -yo hice un análisis del léxico utilizado, de las palabras, las voces utilizadas- y si, brillaron por su ausencia muchas que están en la conciencia popular y la preocupación de todos, el presidente aparentemente ahora está enmendando eso y ahora está hablando de esos temas.

Pero vámonos al asunto de la política social, tú eres la subcoordinadora de este tema ahí, en tu fracción, no ven nada bueno de lo que anunció el presidente Peña Nieto ¿Todo está mal Aurora?

AA: No, no, lo que anuncio es muy bueno, el tema solamente es que lo traslade a la realidad. Es decir, el regreso al ejemplo que te puse, si el Presidente dice que le va a apoyar a cada estudiante con cinco mil pesos para la educación superior, habría que hacerle dos anotaciones, la primera pues es que hay que ponerlo en el presupuesto porque, lo que no está en el presupuesto y él es el encargado de determinar la política económica y social de México, pues es retórica.

En segundo lugar habría que también decir que sin una política económica exitosa no hay política social que pueda ser ni siquiera medianamente exitosa. Y este gobierno ha demostrado que su política económica es un desastre...

ERH: ¡Así son los informes! ¡Así son los discursos! Sea del gobernante que sea, pues él va a llegar a decir lo que quiere que escuchamos y entendamos, y la charla de los diputados, sobre todo los de la oposición que ahorita, ustedes son los de la oposición, es enmendarle la plana y darnos otra versión de las cosas ¿no?

AA: Bueno, hay que establecer para el pueblo de México la verdad que nosotros vemos en documentos y lo que estamos viviendo Los mexicanos. Es decir, no ha habido una sola prospectiva económica que se haya cumplido; ni el crecimiento, ni el empleo, ni nada. Al final de cuentas, la mejor política social siempre será el piso parejo en igualdad de oportunidades y en un empleo decente y remunerado.

ERH: Muy bien, pues Aurora, gracias por platicar esta tarde con nosotros.

Queda claro que la fracción del PAN ya tiene su posición y obviamente se la va a ser muy clara a los demás, los miembros del gabinete conforme se presenten a ello, a la glosa.

AA: Así es, nosotros estaremos esperando la comparecencia de la secretaria Rosario Robles y espero que tenga la claridad ella para decirle al pueblo de México porque lo que está en el presupuesto no es congruente con lo que se dice que se va a hacer en el nuevo programa Prospera.

ERH: Y obviamente, al que les mandó el presupuesto, que fue la Secretaría de Hacienda.

AA: Absolutamente si, que de hecho aún estamos en la glosa del informe, en la comparecencia del secretario de Hacienda.

ERH: Aurora, gracias.

AA: Al contrario, a ti Eduardo.

ERH: Aurora Aguilar es diputada plurinominal por el estado de Tlaxcala y subcoordinadora de Política Social de la fracción parlamentaria del PAN.

Es muy divertido esto de la política porque cada presidente llega y dice lo que quiere que escuchamos y después los de la oposición dicen: "no es cierto", "si es cierto" y eso es la democracia, eso es lo que me gusta. Porque antes era: "el Presidente decía" -y todos- "¡Sí! ¡Qué bárbaro el mensaje que dio el Presidente es histórico, marca un hito en la historia de la República!" bla, bla, bla... afortunadamente eso ya se acabó.

Erik Castillo (EC), colaborador: La verdad es muy saludable, siempre es saludable que haya contrapesos, pero creo que sería también conveniente que hubiera un...

ERH: ¿Qué?

EC: Una continuidad, que todos fueran para un mismo punto y que en ciertos puntos...

ERH: Este es un país de leyes todavía débiles e instituciones débiles por lo pronto ¿no?

Kenia López (KL), colaboradora: Lo que es un hecho, es que hay digamos, de Progresa a Prospera, Oportunidades, el tema de fondo...

ERH: Fue el Pronasol ¿Se acuerdan?

KL: El tema de fondo es que haya menos pobres, esa es la teoría...

ERH: La cosa es que haya menos pobres, punto.

KL: Una frase lapidaria es cierta, lo que no es en el presupuesto es retórica.

ERH: Sí, claro.

KL: Si no le pones dinero no existe. Duración 8’23’’, nbsg, masn/m.