Carlos Reyes (CR), conductor: Está esta polémica sobre el titular de la Comisión Nacional de Agua, David Korenfeld, quien utilizó un helicóptero de la Conagua para un viaje en el cual iba acompañado de sus familiares, después, bueno, pues el propio Korenfeld reconoció que esto había sido un error, pero ya se lleva a cabo la investigación correspondiente por parte de la Secretaría de la Función Pública, porque éstas son las acciones que, sin duda alguna, hacen que las sociedad siga sin creer en sus funcionarios públicos, y de alguna forma, en sus instituciones.

Pero también está el caso del arranque de campaña del candidato del PRD para Michoacán, Silvano Aureoles, quien utilizó o, bueno, los seguidores, desde el presidente nacional del partido, llegaron a este evento en helicópteros, lo cual habla también de un derroche de recursos y el país, pues no está para ello.

Y bueno, diputados, inclusive del PRD, se han pronunciado en contra de estos derroches y, precisamente, para platicarnos sobre este tema tenemos en la línea telefónica al diputado Agustín Miguel Alonso Raya, él es coordinador del PRD en la Cámara de Diputados.

Diputado, ¿cómo está? Muy buenos días.

Miguel Alonso Raya (MAR), coordinador del PRD en la Cámara de Diputados: Buenos días, Carlos; a tus órdenes.

CR: Gracias diputado. Pues acerca de esto que estoy comentando, diputado, pues no abona a la confianza de la sociedad, ¿no?

MAR: Bueno, yo creo que cada quien... Son casos o situaciones distintas. En un caso, pues hay que aplicar la ley de responsabilidades de los servidores públicos, del director de Conagua, y debería de hacerse con ejemplaridad, para justamente transparentar, cuidar los recursos públicos como debe ser.

En el segundo caso, en el asunto de las campañas electorales, o de la campaña en Michoacán, bueno, aquí hay un órgano que fiscaliza los recursos, si los usas, si los recursos los usas en el traslado o en la renta de helicópteros, o serán parte, en todo caso, de lo que te fiscalicen y te contabilicen para efecto del monto de campaña, del monto de los recursos de campaña que tienes derecho a utilizar.

Creo que deberíamos utilizar los recursos más en la promoción del voto, en otras cosas, que en utilizar ese tipo de cuestiones, pero serán parte de las decisiones, indiscutiblemente, que el partido tome.

Fue alguna situación, en mi opinión, de excepción la que se dio en este caso, por los lugares en donde andaban los compañeros, de donde venían, y eso fue lo que aconteció, pero no será la (inaudible), de ninguna manera, en las campañas de ninguno.

Yo andaba en Guanajuato, fui a acompañar a Silvano, me trasladé por carretera, como es normal, de la ciudad de Guanajuato a Zitácuaro, para estar en la campaña.

CR: Diputado, en el caso de Conagua, ¿qué se debe hacer o qué proceso de debe seguir? Obviamente, ya está el cause en la Secretaría de la Función Pública, pero hay quienes está pidiendo la renuncia del actual titular de Conagua, ¿esto serviría para esclarecer el caso y brindar confianza a las ciudadanía?

MAR: Pues, en cualquier otro país del mundo, cuando acontece un asunto de esta naturaleza, cuando alguien es sorprendido utilizando recursos públicos para un uso personal, lo lógico, lo natural, aconteció incluso, con el caso del presidente de la Procuraduría de Defensa del Consumidor, cuando aquel asunto de la "Lady de Profeco", que por influencia o por tráfico de influencias, utilizando de manera inadecuada las funciones de la Procuraduría de Defensa del Consumidor (sic) le ocasionó la renuncia.

En el caso del de Conagua, utilizando un helicóptero del Gobierno Federal o de la propia Conagua para uso particular, y él reconoce como tal el hecho, bueno, pues lo que procede es, indiscutiblemente, aplicar la Ley de Responsabilidades de los Servidores Públicos y proceder a la sanción procedente.

¿Qué implica, entre otras cosas, para efectos de la investigación y la transparencia? Desde mi punto de vista, lo correcto es que el director de Conagua pida licencia para que se haga la investigación y se pueda aplicar, como debe ser, la ley.

CR: Así es. Y recordando este caso, como lo menciona, diputado, el caso que se le conoció como "Lady Profeco", cualquier caso de abuso de poder, abuso de estas influencias, es lamentable y es condenable, pero en aquel momento quien cometió este abuso fue la hija de la entonces procurador Humberto Benítez Treviño.

MAR: Así es.

CR: Ahora es directamente el titular de Conagua, digamos que esto es aún más grave.

MAR: Indiscutiblemente. Desde mi punto de vista, yo coincido contigo, ahora es más delicado y por ser más delicado, deberían indiscutiblemente de aplicarse con mayor responsabilidad lo que establece en la Ley de Responsabilidades de los Servidores Públicos.

CR: ¿Qué mecanismos se están tomando en cuenta en el Congreso de la Unión, en el Poder Legislativo, precisamente para evitar esto? Hablamos de que hace unos años pasó lo de "Lady Profeco", y si nos remontamos meses atrás, escándalos de corrupción, de gastos.

¿Qué se puede hacer desde el Poder Legislativo?, porque esto no abona a la democracia y a la credibilidad hacia las instituciones. ¿Hay algo que se pueda hacer?

MAR: Tiene el Ejecutivo los instrumentos, yo creo que lo que tiene que hacer el Ejecutivo es aplicar la ley, porque de nada sirve que hagamos que se hagan modificaciones, que se aprueben leyes.

Está en curso en estos momentos el asunto de la Ley de Transparencia en la Cámara de Diputados, que viene como minuta del Senado de la República, seguramente entre ésta y la próxima semana estaremos aprobando esta minuta; está en el Senado también el Sistema Anticorrupción, que es una reforma constitucional, luego tendrán que venir evidentemente las leyes secundarias con la intención justamente de que el Ejecutivo tenga mayores instrumentos y, como luego decimos, dientes, las dependencias para efectos de proceder.

Pero con lo que hoy tienen en sus manos, frente a casos como éste que estamos hablando del uso indebido de recursos por parte del director de Conagua, tienen elementos suficientes para proceder si quieren, es un problema de voluntad política.

Se repite una cosa tras otra; lo que acontece con el subsecretario de Sedesol, aparece en Estados Unidos con un reloj valuado, sacan los datos diferentes medios de comunicación, en tres millones de pesos, 200 y tantos mil dólares; entonces, es una cosa tras otra. Yo lo que digo es que no hay sensibilidad, no hay conciencia de dónde se está, o se está desubicado y debiera andar en el trabajo empresarial, pero no desempeñando una función pública.

CR: Claro. Aquí, diputado Miguel Alonso Raya, más allá de que el propio David Korenfeld decida renunciar para que las investigaciones sigan su cauce, ¿la iniciativa sería positivo que la tomará el Presidente de la República quitando del cargo al propio funcionario?

MAR: Yo creo que hacen falta, yo creo que tú estarás de acuerdo conmigo, nos hacen falta muestras de voluntad política y de disposición de poner un hasta aquí a actos ilegales, actos indebidos, actos que caen en el terreno del abuso y la corrupción.

Yo creo que sería un buen mensaje para la ciudadanía y para todo mundo, y un ejemplo para los (inaudible), el decir: "Cualquiera que cometa un error, cualquiera que abuse, cualquiera que use mal los recursos públicos, puede correr el mismo riesgo, por lo tanto, pongan sus barbas a remojar". Yo creo que ése sería un buen mensaje, pero es un problema de voluntad del Ejecutivo.

¿Quieren o no recuperar cierta autoridad moral para poder actuar y cumplir con su función y con su responsabilidad como funcionarios públicos? Hay que actuar, hay que tomar decisiones y hay que darle, demostrarle con hechos a la sociedad que estamos dispuestos a eso; si no se hace eso, no hay manera de recuperar credibilidad y confianza, pueden tener todas las leyes del mundo, toda la normatividad que se requiere, pero si no la usas, si no la aplicas, no va a caminar como en el caso del INE o cualquier otro organismo, la Comisión Nacional de Derechos Humanos.

Es decir, puedes poner a fulano, a zutano; si fulano y zutano que están ahí el frente de estos organismos con hechos no se gana la confianza y la credibilidad de la ciudadanía, no hay manera de fortalecer las instituciones.

CR: Así es. Diputado Miguel Alonso Raya, coordinador del PRD ahí en la Cámara de Diputados, gracias por atender esta llamada y sin duda será un tema al cual habrá que darle puntual seguimiento y platicamos más adelante sobre ello.

MAR: Con mucho gusto, muchas gracias. Muy amable de tu parte.

CR: Gracias al diputado Miguel Alonso Raya, coordinador del PRD en ese órgano legislativo. Duración 10’22’’, nbsg/m.