Ciro Gómez Leyva (CGL), conductor: Saludamos al expresidente del PRI, hoy coordinador del PRI en Cámara de Diputados, César Camacho.

Gusto en saludarte, César.

César Camacho (CC), diputado del PRI: Buenos días, el gusto es mío también. Gracias.

CGL: César, ayer leímos la entrevista que le diste a "El Universal”, que además fue la nota principal. “El Universal” cabeceó tomando una frase tuya de que avanzaban los consensos para sacar la Reforma Político-Electoral, pero le preguntamos al PRD y nos dijo que no había ningún acuerdo con ustedes, le preguntamos a Morena y nos dijo que no había acuerdo, y nos acaba de decir hace unos momentos Ricardo Anaya que tampoco han platicado con ustedes, César.

CC: Efectivamente, no hemos platicado de asuntos específicos y si tú lees con detenimiento la entrevista, en ninguna parte digo que “avanzan los consensos”, lo que comento –y lo afirmo ahora contigo– es que es necesario construir una Reforma Electoral que quite una serie de restricciones que contiene la actual normatividad en la materia y que necesitamos –y esto no lo dije y ahora lo digo contigo, no es algo diferente sino nuevo, por lo menos en este contexto de lo que se ha dicho por los presidentes de otros partidos–, necesitamos repensar el modelo de comunicación política y hacer que los principios constitucionales que rigen a los procesos electorales –la equidad, la imparcialidad, la objetividad– se desarrollen en las normas secundarias.

Por eso hay que traer a cuento la discusión sobre quiénes deben aparecer en los spots a efecto de evitar que, siendo una posibilidad jurídicamente aceptada, genere iniquidad frente a la contienda que aunque jurídicamente no ha empezado –hablo del proceso electoral 2018–, sí estamos viviendo los prolegómenos.

Hemos comentado sobre la necesidad de avanzar en una reforma de este tipo sin entrar en los detalles efectivamente.

CGL: Sin entrar en los detalles. Repensar el modelo de comunicación política, ¿es la posibilidad de que los partidos vuelvan a pagar, a comprar tiempo en radio y televisión, entre otras cosas, César?

CC: Puede ser, es parte de los temas que tenemos que poner en la mesa.

Lo cierto, Ciro, es que el tiempo se va volando y necesitamos sentarnos para conversar sobre esta posible reforma. Nosotros lo hemos pensado hacia febrero o abril del año próximo; al periodo en el que estamos le quedan cinco sesiones y la agenda legislativa está prácticamente definida, en consecuencia hay que sentarnos y generar consensos.

Nosotros –y hablo también de aritmética legislativa– tenemos el número suficiente de votos para impulsar una reforma secundaria, pero tenemos que generar consensos mínimos, porque no se trata sólo de tener el número suficiente de votos, sino de que los actores en las contiendas, que esto es los partidos, sean los protagonistas en la edificación de una serie de disposiciones nuevas.

CGL: Ahora, pero una reforma profunda implicaría votación de dos terceras partes, ahí no alcanza para el PRI.

CC: Si fuera constitucional. Nosotros creemos que no se necesita una reforma constitucional.

CGL: ¿No se necesita una reforma constitucional para que se pueda volver a comprar tiempo en radio y televisión?

CC: Ah, para eso sí, pero no es el corazón de lo que estamos pensando en el PRI.

CGL: ¿Cuál es el corazón? ¿La propaganda?

CC: Yo creo que son ésas y otras cosas que también tienen que ver con el desarrollo mismo del proceso electoral, con las reglas, las campañas y las reglas mismas con las que se lleva a cabo la propia jornada electoral.

Es un poco complicado, Ciro, yo creo que esta parte a la ciudadanía le desconcierta y seguramente hasta le enfada, que cada vez que ocurre una elección, sobre todo las de carácter federal y subrayadamente las presidenciales, casi de manera segura viene una Reforma Electoral.

Yo creo que nos preguntamos hasta los políticos con militancia y cargos de dirigencia si cada vez que hay una elección tenemos que modificar las reglas del juego; y lo digo sin ningún recato.

La Reforma Político-Electoral del episodio inmediato anterior se vio involucrada en el Pacto por México y digamos que por presiones de la más diversa naturaleza porque se integró en un paquete de mayor cobertura, de mayor calado: la Energética, la de Telecomunicaciones, la Económica; en consecuencia, creo que ese mismo ambiente alrededor del Pacto influyó por supuesto en el contenido de la Reforma Político-Electoral.

No estoy hablando, no estamos pensando y por eso no digo con precisión los contornos y los alcances de la reforma porque no hay, diríamos, no hay que hacerlo todo, no hay que partir de cero.

Yo creo que hay que llevar a cabo ajustes –repito– para que los principios constitucionales que rigen los procesos electorales sean norma secundaria, sean norma ordinaria, sean ley, parte de leyes electorales

CGL: ¿Alguna Reforma-Electoral sin tocar la Constitución?

CC: Muy probablemente y subrayo lo que comentaste, porque me importa mucho que haya precisiones, ayer personalmente se lo dije a compañeras y compañeros diputados, hoy como avanzar, dices que avanzamos en consensos y de esto no hemos platicado, efectivamente, no hemos hablado de temas específicos y no hay por lo tanto consenso aun

CGL: Bueno, César, ¿la segunda vuelta electoral que está proponiendo, iniciativa que incluso ya presentó el PAN en el Senado le gusta a los priistas?

CC: No, no nos gusta, no nos gusta.

CGL: ¿Ni la van a acompañar?

CC: Ni la vamos acompañar, también lo dijimos en la mesa del pacto, fue tema en los años previos al pacto, lo fue en ese episodio, dijimos categóricamente no y ahora lo repetimos.

CGL: ¿Para una segunda vuelta sí se necesitaría un cambio constitucional?

CC: Efectivamente.

CGL: Es decir, no habrá segunda vuelta electoral.

CC: No, para decirlo categóricamente.

CGL: Sin los votos del PRI esto es imposible, el PRI va a votar no ante una –si es que se llegará a votar– una segunda vuelta para las elecciones, van a votar no, ¿no les gusta?

CC: No nos gusta, y lo hemos dicho de diversas maneras, para que enredarnos por lo menos ahora, quizás en algún momento lo tengamos que hacer de cara a la ciudadanía, de cara a los electores, a la opinión pública, pero bueno, creemos que ése para nosotros es un tema intransitable.

CGL: Bueno, intransitable, qué duro, salió el PAN con todo, a promoverlo, ya presentó una iniciativa.

CC: Salió el PAN como ha salido episódicamente en años anteriores, es decir, no hay novedad.

CGL: Entonces, intransitable para el PRI la segunda vuelta electoral.

CC: Exactamente, así es.

CGL: Y en términos de lo que tiene que ver con la exposición, con los spots, estás hablando de quizás acuerdos para una Reforma Electoral en febrero, abril del próximo año, para ese entonces, Andrés Manuel López habrá salido en unos 350 mil spots más o menos haciendo una división meses por... Vaya en cuatro meses está saliendo un millón 300 mil spots al año, pues probablemente salga de aquí a abril 300 mil veces, ésa es la realidad.

CC: No, tienes razón y por eso justamente me parece que después de haber llevado ese tema a las autoridades electorales y haberse considerado legal es absolutamente inequitativo, por eso digo que no sólo son los principios constitucionales, sino las leyes secundarias que deben contenerlo, es evidentemente un abuso de alguien que no sólo es el presidente, sino el dueño de Morena.

En consecuencia, es evidente que hay aquí una presencia personalizada, no hay detrás de esto una ideología, un proyecto de país, sino un rostro, una persona que por enésima ocasión pretenderá estar en las boletas.

CGL: Bueno, pues agradecemos mucho las precisiones. César, se está calentando como yo no recuerdo con tanta anticipación la elección presidencial del 18.

CC: Es cierto, ojalá no.

CGL: Estamos en 2015 y ya escuchas a Andrés Manuel, a ustedes, a los panistas.

CC: Nosotros lo que queremos, Ciro, es concretar, desarrollar legislativamente, convertir en políticas públicas y eficaces las reformas transformadoras del presidente Peña que llevan –como se dijo en su momento– o demandan meses e inclusos años para su ejecución, para su concreción, la de Telecomunicaciones está en plena ejecución y desarrollo; la Energética que es de las más compleja está en fase de arranque y algunas diríamos de temprana consolidación, nosotros vamos a aplicarnos y hablo de los diputados en San Lázaro a desarrollar la legislación secundaria que haga falta y a concretar compromisos en materia de seguridad y justicia, recontribución al crecimiento económico, a impulsar el proyecto específico de las zonas económicas especiales en el sureste del país.

En fin, trabajo tenemos de sobra y querríamos –lo digo seriamente– evitar que el mundo de la política, en consecuencia, el interés de lo social radicara en el tema de la sucesión, necesitamos que este país crezca económicamente, multiplique oportunidades de educación, de empleo, en fin, sobre los programas sociales.

CGL: Gracias, César buen día.

CC: A ti.

CGL: El coordinador de los diputados del PRI, César Camacho, también muy claro, uno siempre agradece la claridad de, la claridad que tuvo Beltrones aquí, la que ha tenido Andrés Manuel López, la que acaba de tener hace unos minutos Ricardo Anaya, presidente del PAN, y ahora, César Camacho.

Agradezco mucho la claridad cuando les preguntas: "¿Les gusta la segunda vuelta electoral?" "No, no va a transitar, no habrá segunda vuelta electoral, porque para que haya una segunda vuelta electoral se necesitan los votos del PRI y el PRI no van a estar", nos dice César Camacho.

Manuel Feregrino, conductor: Bueno, ahora sí que se dan una tras otra, porque sale el PRI a decirle ok a Morena y al PAN, le hacen trampa con los spots, porque hay una grieta, el PAN dice ok, cambiemos la ley pero metemos segunda vuelta y el PRI dice se acabó la discusión, vámonos no va a haber nada. Nosotros con nuestra mayoría tenemos leyes reglamentarias, no los necesitamos.

CGL: Nuestra mayoría con el Verde y Nueva Alianza. Qué caliente mañana. Duración 11’16’’, nbsg/m.