Jorge Armando Rocha (JAR), conductor: La Auditoria Superior de la Federación revela que Petróleos Mexicanos, Pemex, pagó a la empresa brasileña Odebrecht 61 por ciento más de lo que se había establecido en el contrato relacionado con la Refinería Miguel Hidalgo en Tula, esto debido a que Pemex contrató obra por mil 436 millones de pesos y terminó pagando dos mil 315 millones de pesos.

Ahora saludamos de viva voz a Rocío Nahle, que es la coordinadora del partido Movimiento de Regeneración Nacional, Morena, en la Cámara de Diputados.

Buenos días, habla Jorge Armando Rocha. Gracias por la entrevista.

Rocío Nahle (RN), coordinadora de Morena en la Cámara de Diputados: Qué tal, buenos días, Jorge Armando. Un gusto saludarle.

JAR: Igualmente, diputada. ¿Cuál es la lectura de estas revelaciones que hacen ustedes de la Auditoria Superior de la Federación sobre los pagos improcedentes y excesivos de Pemex a Odebrecht?

RN: Ya lo habíamos reportado, Jorge Armando. Mira, el modus operandi de esta compañía desde que llegó a México en el 2010, porque no es reciente, es el mismo; entraba a Pemex o a las compañías que entraba y cotizaba a un precio. A la mitad de la obra siempre pedía una extensión de presupuesto, siempre.

En todos los contratos era su manera de operar; hoy vemos que en Tula, por ejemplo, otro contrato más, son casi cinco mil millones de dólares, de dólares, lo que nosotros más o menos contabilizamos de contratos que se llevó en los últimos años Odebrecht, todo esto amparado desde la cúpula del gobierno.

Estamos hablando, le abren la puerta en Los Pinos, primero Calderón, después Peña Nieto y un contacto directo con los directores de Pemex. Esto es un escándalo a nivel internacional y aquí en México no hay una sola persona todavía castigada o dando cuentas a la justicia por este asunto.

Es increíble.

JAR: Sí. Y por cierto, diputada, cómo hacerle. ¿Cuál es la ruta para que no haya impunidad en este asunto, para que se investiguen a los funcionarios y exfuncionarios de Pemex involucrados en este tema?

RN: Pues tenemos un problema muy grande, porque hay denuncias en la PGR, pero el procurador renunció y el interino pues no se le ve todavía alguna intención de ir más allá de este asunto.

Entonces sí tenemos un problema muy grande de aplicación de la justicia, porque denuncias hay, evidencias hay; la Auditoria Superior de la Federación no nada más es la revisión de la cuenta del 2015, trae observaciones desde hace (falla audio).

Y este caso estamos hablando de la refinería de Tula, pero también Odebrecht entró en la construcción de una parte de Los Ramones, también Odebrecht está en lo que es Petroquímica con la obtención de un contrato a 20 años del precio etano, del gas metano, perdón.

Lo tenemos en refinación, lo tenemos en Agro Nitrogenados, también entró a hacer una obra, una parte de la obra en esta obra tan polémica, que fue la compra de Agro Nitrogenados, está en todos lados.

JAR: Así es. Ahora la pregunta es si ya sabemos todo, diputada, o simplemente es la punta del iceberg.

RN: Yo creo que es muy importante tener acceso al expediente en Brasil, eso sería fundamental, porque es lo que nosotros sabemos, se ha filtrado, ha salido a la luz, pero todo un expediente en Brasil donde hay nombres, donde hay números de cuenta, donde hay cifras y ya me imagino que no nada más está el nombre de Emilio Lozoya.

De ahí pues esta protección que se da desde Los Pinos para encubrir y esto lo vemos con un procurador que renuncia, después vemos a un fiscal de la Fepade que quiere ir más para allá y lo renuncian; o sea, están renunciando nada menos a quien tiene que conducir el sistema de justicia de este país.

Entonces es tremendo.

JAR: Destaca "Reforma" hoy en primera plana: "Vuela Lozoya sin justificar". El entonces director de Pemex, Emilio Lozoya, y Carlos Romero Deschamps, el actual líder sindical petrolero, volaron en un helicóptero de Pemex sin justificar.

De acuerdo a esta auditoría, de enero a febrero de 2016 cuando Lozoya seguía al frente de Pemex se realizan 49 traslados de pasajeros en helicóptero sin justificar.

¿Qué te parece, diputada, todo esto?

RN: Mira, nos han estado diciendo en los últimos años que Pemex no puede, que Pemex está quebrado, que no hay dinero para mantenimiento, que no hay dinero para operación; han estado liquidando a muchísimo personal con una visión claramente para quebrar a la empresa.

Sin embargo, los excesos para este tipo de gastos o los contratos a modo, o la corrupción desmedida te dejar ver que efectivamente ha sido un saqueo para la empresa, del Estado con toda intención de quebrarla, de romperla, para que una empresa petrolera se fragmente y quede en manos de particulares.

Ninguna empresa petrolera en el mundo, ninguna, tiene los números que tiene Pemex; el petróleo es un gran negocio, pero excelente negocio y ahora resulta que nada más en México no sirve, ahora resulta que en México nada más está mal porque nos ponen a funcionarios que son una verdadera lastre y que llegan a enriquecerse, o bien, ser la caja grande, porque no es la caja chica, ser la caja grande del Presidente de la República.

Hacienda le saca el 110 por ciento de impuestos a Pemex en comparación con su operación; el otro día en la comparecencia del director de Pemex se lo dije, le dije en el primer trimestre a pagado 110 mil millones de pesos de impuestos y su operación ha sido de 80 mil.

Ese es Pemex, ¿qué necesitamos? Una buena administración. ¿Qué es lo que necesitamos? Ganas de levantar una industria petrolera, pero la reforma energética iba exactamente en sentido contrario, una reforma energética que se diseñó para romper y quebrar a Pemex y que ese negocio quedara en manos de particulares.

Hoy lo estamos viendo y para eso pusieron personajes a modo, personajes corruptos, un líder sindical irresponsable que yo no entiendo ahí a los trabajadores cómo no han sido capaces de correrlo, de destituirlo, de juzgarlo, porque el líder sindical es responsabilidad de los trabajadores, ellos lo nombran y lo han nombrado por los últimos 30 años al mismo personaje que tiene toda una estela de corrupción.

JAR: Así es. Diputada -bueno- ya sabe que el espacio está abierto. Muchas gracias por abordar estos temas con nosotros. Estamos en comunicación permanente.

RN: Al contrario. Gusto saludarlo.

JAR: Ha sido la Coordinadora de Morena en la Cámara de Diputados, Rocío Nahle. Duración 9´10´´, ys/m.