Oscar Mario Beteta en entrevista con Mario Delgado, presidente de la Junta de Coordinación Política y coordinación de Morena en la Cámara de Diputados

Oscar Mario Beteta (OMB), conductor: Bueno, como ya le hemos informado desde muy temprano, el dictamen que elimina el fuero al Presidente de la República y a otros cargos públicos se atora en la Cámara de Diputados.

El documento había sido aprobado en lo general, pero en la discusión en lo particular no se logró la mayoría calificada, que son dos terceras partes de la Cámara, necesaria para que se avalaran artículos relacionados a la eliminación del fuero y tiene que ver con el 111 y 112 de la Constitución.

Saludos siempre con gusto y aprecio su disposición para con este espacio del maestro Mario Delgado, presidente de la Junta de Coordinación Política y coordinación de la fracción de Morena, que es mayoría en la Cámara de Diputados. Legislador, muchas gracias y buen día.

Mario Delgado (MD), presidente de la Junta de Coordinación Política y coordinación de Morena en la Cámara de Diputados: Hola, Oscar Mario, ¿cómo estás? Buenos días.

OMB: Gracias, buen día también.

Dígame, ¿qué significa -si le puede volver a recordar al auditorio- que se aprueba en lo general, pero no en lo particular?, así como decimos aquí, con peras y manzanas, señor diputado.

MD: Bueno, gracias, Oscar Mario.

En resumen es que no pasó, es que se echaron para atrás.

A ver, una ley primero se aprueba en lo general, en sus términos generales el planteamiento que hace la ley y después se tiene que votar artículo por artículo, aquellos que sean reservados, donde los grupos parlamentarios dicen: “Yo en el artículo X o Y, quiero hacer una adición, quiero proponer una redacción diferente” y tienen también que votarse.

¿Entonces ayer qué pasó? Pues la película que hemos visto muchas veces, Oscar Mario, partidos políticos diciendo que están a favor de eliminar el fuero, pero siempre encuentran alguna manera de que no se apruebe y fue lo que sucedió ayer.

En lo general, pues todos los partidos, ya sabes, en la tribuna diciendo que siempre han estado a favor y que hay que eliminar privilegios, nadie por encima de la ley, pero reservan los artículos fundamentales para la eliminación del fuero y los votan en contra.

O sea, es francamente una simulación, que esa estrategia ya la habíamos visto, porque eso también en remuneraciones, Oscar Mario, la Ley de Remuneraciones, en el discurso: “Sí, estamos a favor de que haya orden, que nadie gane más que el Presidente de la República”, pero reservaron todos los artículos y todos los votan en contra.

O sea que en el fondo no están de acuerdo y es lo que sucedió ayer.

Hay mucho miedo todavía, Oscar Mario, a que se elimine esta protección al Presidente, a los diputados, a los senadores y nosotros vamos a seguir insistiendo.

La política va a cambiar mucho en nuestro país, Oscar Mario, en la conducta de los partidos y de los altos funcionarios en el momento que se elimine el fuero, que es lo que ha prometido el presidente Andrés Manuel López Obrador, empezando por él mismo por que no haya fuero para el Presidente, para que el Presidente en funciones pueda ser juzgado.

Sin embargo, hay resistencias naturales acumuladas durante muchos años, un sistema político todavía que se protege, pero que estamos seguros vamos a lograr cambiar, a partir de febrero presentaremos otra iniciativa y a tratar de conseguir los votos necesarios.

OMB: Oiga, ¿y ahí cómo sería? Pues ¿convencer a algunos de la oposición?

MD: Pues sí. Necesitamos hacer una alianza con los diputados de Morena, PT y PES, digo, no tenemos la mayoría calificada, no tenemos dos tercios, entonces tenemos que construir alianzas.

Yo estoy optimista porque a partir del 1° de diciembre se va a notar la diferencia en que no se va utilizar de manera facciosa la justicia, ni la Fiscalía, ni la Procuraduría y eso puede generar confianza a que ya se dé el paso de que no debe de haber, pues una clase política protegida por el fuero que tantos abusos ha generado y que se ha convertido en un símbolo de impunidad.

OMB: Bueno, dice usted en su Twitter: “Los mismos de siempre, los que han permitido la impunidad y la corrupción en este país, el PRI-AN festeja que no se va eliminar el fuero, pero seguiremos trabajando hasta lograrlo, nadie por encima de la ley” y pues aquí usted señala algo interesante.

Dice el Partido Acción Nacional: “No, yo con el PRI ni a la esquina”, el PRI dice: “Yo con el Partido Acción Nacional ni a la esquina” y pues aquí, pues cruzaron la calle juntos, ¿no?

MD: No, hombre, de la manita, lo de siempre, pues una simulación absoluta, bueno, no sabes el festejo que tenían ayer, Oscar Mario, el hecho de que habían logrado mantener el fuero, la impunidad, el privilegio.

Pues vamos a seguir.

OMB: Para lo que puede venir, para lo que puede venir.

MD: Sí. Bueno, no sé por qué esta resistencia, este miedo a, pues a tener los mismos derechos ciudadanos que tienen…

OMB: De carne y hueso…

MD: … todos los demás, que se haga justicia, que no sea un símbolo de… Hay que muchísimos casos.

OMB: Oiga, esto va…

MD: Mira quién lo está proponiendo, Oscar Mario, una de los principales propuestas de campaña de Andrés Manuel López Obrador, que fue desaforado, con una acusación injusta.

Entonces imagínate, es el primero que está diciendo: “Pues hay que eliminar esto del fuero”, justamente para ya los diputados o los funcionarios no tengan que ir a la cámara, no se tenga que ir a la Cámara de Diputados a seguir todo este proceso para que pueda ser juzgado.

Directo, de manera directa, que el juez si lo declara culpable, hay una sentencia de un juez en contra del funcionario o del Presidente, pues en ese momento tiene que dejar el cargo para cumplir su pena.

OMB: Oiga, y esto iba junto con revocación de mandato y rendición de cuentas, ¿o no?

MD: No, revocación de mandato es otra iniciativa…

OMB: Es otra iniciativa…

MD: … otro artículo constitucional, lo mismo que consulta popular, vamos a seguir trabajando en esta iniciativa también.

Ahí ya hay, pues muchos absurdos, creo que todavía no encuentran cuál es el camino de la oposición o hay una lectura muy mala de lo que ocurrió el 1° de julio, porque hay muchas contradicciones en lo que proponen.

En el caso de consulta popular, nosotros creemos que cuando la pida directamente la ciudadanía, pues debería de ser más o menos el 1 por ciento del padrón, alrededor de 800, 850 mil firmas.

Y estos partidos en el discurso todo el tiempo acusan a Andrés Manuel López Obrador de querer hacer consultas todo el tiempo, “no, es que ya hizo una consulta y otra consulta”, y que no tiene por qué consultar si el pueblo lo eligió a él y al mismo tiempo quieren que con el 0.13 de firmas se pueda, la gente pueda, la gente pedir directamente una consulta, es decir, con alrededor de 150 mil firmas, ya se tendría que hacer una consulta.

Entonces hay una contradicción, yo creo que no se hayan de qué es lo que quieren pedir y qué no, pero bueno, vamos a tratar de construir el consenso.

OMB: Oiga diputado, me piden que le haga una pregunta a usted como experto en economía y finanzas y sobre todo ya viene lo del presupuesto, ¿me da tres minutos y le quito otros tres?, nada más para dos o tres inquietudes del auditorio y de su servidor, sobre pues esto que será cómo van a obtener los recursos y a gastarlos el próximo año, por favor.

MD: Sí, con mucho gusto.

OMB: Bien, estamos con don Mario Delgado, él es el coordinador de la fracción de Morena en la Cámara de Diputados y presidente de la Junta de Coordinación Política.

PAUSA

OMB: Bueno, regresamos con don Mario Delgado, presidente de la Junta de Coordinación Política y coordinador de la fracción de Morena en la Cámara de Diputados.

Le resumo, le resumo, ayer se presenta el dictamen que elimina el fuero al Presidente de la República y pues a otros cargos públicos la mayoría y la... Como se requieren de esto que se llama de calificada dos terceras partes necesarias para que se avalen los artículos relacionados la eliminación de esta protección que son el 11 y el 112, en lo general estuvo palomeado, pero en lo particular no se logró esta aritmética y pues muy claro, dice Mario Delgado en su Twitter: "Los mismos de siempre, los que han permitido la impunidad y la corrupción en este país, el PRI-AN festeja que no se va a eliminar el fuero, pero seguiremos trabajando hasta lograrlo, nadie estará por encima de la ley".

Decía don Mario Delgado antes de la pausa: "Lo vamos a volver a presentar en febrero" y le pregunto entonces, bueno, es también del auditorio y estoy retomando, siempre gracias por participar, dicen: "Si hacen bien las cosas en diciembre y en enero, seguro llegarán con toda la fuerza para que en febrero se pueda eliminar el fuero". Eso le comentan, diputado.

MD: Sí, ahí coincidimos, sobre todo, que se pierda el miedo, Oscar Mario...

OMB: Exacto, exacto...

MD: ... a que la autoridad judicial pueda actuar de manera política, que se convierta en un brazo político del Ejecutivo, pues es la historia de este país y a partir de ahí, pues es que muchos tienen temor de que ya no haya esta protección.

Entonces con este cambio de régimen, pues debe de generar las condiciones para que se pierda esa resistencia a tener esa protección federal...

OMB: Bueno, pues entonces en febrero será presentada de nueva cuenta por Morena, el dictamen que elimina la protección, que usan indebidamente muchos servidores públicos para cometer delitos de todo tipo, ¿no?, esa es la verdad, en fin.

Maestro Delgado, le cuestionan también sobre esto que viene y que se conoce poco, ¿cómo se van a obtener los recursos para el 2019? ¿Y cómo se van a gastar, léase presupuesto 2019? ¿Cuándo lo tienen que dar a conocer, don Mario?

MD: La fecha límite es el 15 de diciembre...

OMB: 15 de diciembre, sí.

MD: Está el equipo económico del presidente electo, pues de cabeza trabajando en este proyecto, metidos de lleno en la elaboración final del Presupuesto de Egresos, hay cambios importantes.

Ayer justamente, se terminó de aprobar las reformas a la Ley Orgánica de la Administración Pública, esto va a tener cambios importantes en la configuración del presupuesto, está ahora la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana, hay cambios también en la Secretaría del Bienestar, en lugar de Desarrollo Social y son ajustes administrativos que hay que hacer; además, está en vigor ya la ley de remuneraciones de servidores públicos, lo cual va a obligar que se recalcule todo el capítulo de sueldos y salarios.

Se están haciendo reasignaciones importantes para financiar los programas que ha propuesto el presidente a partir de los ahorros que se están generando producto de la austeridad, en fin.

Hay que esperar al día 15, es la fecha límite y de ahí nosotros discutirlo acá en la Cámara de Diputados, hay lineamientos muy claros por parte del presidente de cómo construir este presupuesto, primero los ahorros, después el gasto, mantener los equilibrios macroeconómicos, no gastar lo que no se tiene, detener este endeudamiento creciente, en el que hemos estado los últimos años y mantener un superávit primario.

OMB: Bueno, hay enorme expectativa, don Mario, y eso pues todo mundo lo sabe, sobre el contenido del mensaje que enviará el presidente Andrés Manuel López Obrador el próximo sábado 1° en el Congreso de la Unión y luego ya en Palacio, ¿habrá dos? A ver usted, digo, no, no es usted el responsable de los mensajes, pero imagino que sí está bien enterado, ¿sí habrá dos mensajes, don Mario? ¿Uno en el Congreso y otro en Palacio Nacional? ¿Lo tienen así planeado?

MD: Así es, uno acá en la Cámara de Diputados en cuanto tome protesta...

OMB: Sí, sí.

MD: ... una vez que tome protesta como presidente dará un mensaje acá en la Cámara de Diputados en la sesión del Congreso General, a que los invitados, los mandatarios que vendrán de otros países y en la tarde en el Zócalo...

OMB: Ah, en la tarde, Ok.

MD: ... hay un evento con él a las 17:00 donde la darán el bastón de mando los pueblos originarios...

OMB: Ah, mire.

MD: ... y después dirigirá un mensaje.

OMB: Todo va a ser diferentísimo, eh, a lo que estamos acostumbrados.

Yo creo que eso es lo que causa también muchísima, no quisiera hablar de incertidumbre, pero sí, es algo totalmente nuevo, ¿no?

MD: Sí, es algo nuevo, es un cambio importante, vamos a seguir viendo muchos cambios en el país, hay una...

OMB: De forma y de fondo como dicen, ¿no?, don Mario, de forma y de fondo, ¿no?

MD: Pues, fue por lo que votó la gente...

OMB: Sí.

MD: Nosotros no vamos a estar en la simulación, por ejemplo, que mostraron los partidos políticos ayer con temas fundamentales como el del fuero.

No, llegamos para cambiar de fondo, es lo que pidió la gente el 1° de julio y es lo que hay que cumplir.

OMB: Sí, sí, y esto que usted dice está bien interesante, ahorita le están diciendo esto del bastón...

MD: Ya hay visión, eh, Oscar Mario, sí hay una visión, sí hay un objetivo de hacia dónde vamos, no es que se estén tomando medidas aisladas, todo tiene consistencia, por ejemplo, hablar de eliminar privilegios, pues era desde que tengas salarios abusivos, ¿no?, hasta que tengas además la protección del fuero, eliminar privilegios es precisamente eso, ir a fondo, que tengas un salario acorde a lo que marca la Constitución y que no tengas protección que te ponga por encima del resto de la ciudadanía.

OMB: Oiga, le están preguntando, lo del bastón de mando, dijo usted eso, ¿verdad? ¿Qué es eso?

MD: Sí, representantes de los pueblos...

OMB: Indígenas, ¿no?

MD: Originarios, los pueblos indígenas, le van a, van a hacer una ceremonia con él, una ceremonia tradicional, pues donde le entregan simbólicamente el bastón de mando...

OMB: Qué interesante, ¿será en el palco de Palacio Nacional?

MD: En el Zócalo...

OMB: Ah, en el Zócalo, en el Zócalo.

MD: Y va... Se está haciendo un templete donde también va a haber también actividades culturales, música y demás.

OMB: Ah, pues todo, todo muy diferente.

Oiga, y finalmente, usted que conoce perfectamente sobre todo lo que mueve a los mercados financieros y a la confianza y credibilidad entre los inversionistas nacionales y extranjeros, ¿qué nos puede decir en relación a eso que, pues es un tema que se aborda prácticamente todos los días y todo el tiempo en todos los medios, don Mario?

MD: A los mercados que tengan confianza, efectivamente todos los cambios generan incertidumbre, pero decirles que sí hay una visión de mediano y largo plazo en donde a nuestro país le va a convenir mucho eliminar la corrupción, construir la paz y que haya un Estado de derecho, son variables, que sin duda impactan directamente en la competitividad de los países y que nos va a volver una nación más atractiva para la inversión tanto nacional como extranjera.

El próximo gobierno quiere tener niveles de desarrollo mayores a los que hemos tenido en los últimos años en promedio, hemos tenido un crecimiento insuficiente y mal distribuido y sin duda, pues ahí se requiere de la inversión privada.

Entonces tenemos visión de mediano y largo plazo, va a costar cambiar algunas cuestiones como ayer lo vimos, todavía hay resistencias del viejo sistema que se niega a morir, pero vamos a estar mejor, vamos a estar mejor, el Presupuesto de Egresos va a ser un factor de confianza, el hecho de destinar mayores recursos a proyectos de infraestructura y a proyectos que van directamente a mejorar el bienestar de la ciudadanía, respetando los equilibrios macroeconómicos, manteniendo los objetivos de inflación.

Pues van a, sin duda que van a ser un aliciente para la estabilidad y para el crecimiento económico, van a ser las características del presupuesto de egresos 2019 y también la austeridad y el combate a la corrupción, como uno de los ejes principales, porque la austeridad no es un tema nada más de un año o es un tema de moda, es un tema de fondo, de cambiar la visión y el uso que se tiene de los recursos públicos para darle mayor transparencia y para que tengamos un gasto que impacte la economía.

Nuestro gasto público tiene muy poco valor agregado, gastamos muy mal como país y lo que está proponiendo el presidente es justamente hacer una reforma profunda del gasto público para eficiente los rubros que en verdad impacten y que no se nos siga yendo por el caño de despilfarro o de la corrupción.

OMB: Bueno, le dicen, más-menos, lo trato de resumir, dice: "Usted menciona que no habrá en el Congreso, bueno, en la parte, en la cámara baja, ¿no?, más sorpresas y ocurrencias", yo creo que es fundamental, don Mario, lo digo con toda objetividad, que usted con la experiencia que tiene esté ahí como coordinador de la mayoría para que se actúe con toda responsabilidad y certidumbre para alimentar estas dos variables, ¿no?, que es la confianza y la credibilidad y usted conoce muy bien de ello.

MD: Así es, somos corresponsables de mantener la estabilidad, eso hay que asumirlo como tal porque somos la bancada del partido que va a estar en el gobierno y además, la mayoritaria y también decirle a los mercados que, como es el proceso legislativo, Oscar Mario, el hecho de que se presente una iniciativa, pues no necesariamente quiere decir que se va a convertir en ley.

Todos los días se presentan muchas iniciativas y todos los estados tienen derecho constitucional a presentar su iniciativa, ese es su trabajo y algunas pueden tener un cálculo preciso de lo que puede impactar y otras, pues no necesariamente, pero una iniciativa para convertirse en ley tiene que seguir un proceso claramente establecido en nuestras leyes y no es de la noche a la mañana, si se presenta una iniciativa hoy no quiere decir que mañana está convertida en ley, tiene que seguir un proceso además que es público, cada vez tenemos más prácticas de parlamento abierto y no, no puede haber sorpresas, Oscar Mario, no puede, no podemos amanecer un día con una iniciativa que se convierta en ley, en donde de repente tenga un impacto desafortunado en los mercados.

Ahí, digamos, pediría paciencia en cómo se están leyendo las cosas por parte de los mercados, una iniciativa y clara no quiere decir que forme parte de nuestra agenda de prioridades, la agenda siempre la hacemos pública, estamos diciendo todo el tiempo en qué vamos a trabajar y qué es lo que sigue y cuál es nuestro interés y ahí sí hemos sido muy claros, estamos en la agenda de la cuarta transformación, ya hemos dicho, consulta popular, revocación de mandato, ley de austeridad, eliminar el fuero, tener una ley orgánica para echar a andar la fiscalía general y terminar con esta impunidad.

El hacer la Guardia Nacional para tener una policía nacional que pueda enfrentar la crisis de inseguridad y recuperar la paz, en fin, esa es la agenda en la que estamos.

Entonces no hay, no hay sorpresas, ahí pediría paciencia, pediría calma y que no haya falsas expectativas a partir del lenguaje incorrecto.

OMB: Bueno, y los dos temas, ¿no?, que no es que estén de moda, pero así va a ser. Le dicen, don Mario, y gracias por su tiempo, ya para no aprovecharnos en demasiado, dice: "Diputado, fortalezcan la democracia representativa y participativa con toda seriedad y responsabilidad", bueno, pues ojalá que así sea, don Mario, y muchas gracias siempre por su tiempo, diputado, eh.

MD: Al contrario, gracias a ti, Oscar Mario, saludos a tu auditorio.

OMB: Buen día, Mario Delgado. Duración: 21’ 48 bmj/m