Oscar Mario Beteta (OMB), conductor: Y bueno, si alguien le entiende a los modelos económicos, liberales o neoliberales, y al tema financiero, es precisamente el maestro Mario Delgado, quien es coordinador de la fracción Morena en la Cámara baja y obviamente jugará un papel importantísimo para coordinar a los legisladores de su órgano político, pero también hacer una especie de equilibrio entre el Ejecutivo y el Legislativo federal. Señor legislador, lo saludo con gusto y muchas gracias.

Mario Delgado (MD), coordinador de Morena en la Cámara de Diputados: Hola, Oscar Mario, cómo estás, buen día.

OMB: Pues cuéntenos usted, un punto de inflexión importantísimo en este mensaje que hace el presidente López Obrador, y principalmente esta ruptura con el modelo neoliberal que se ha aplicado en nuestro país desde los años 80, diputado.

MD: Bueno, hace un balance el Presidente en su primer mensaje a la nación de lo que ha sido el modelo económico en los últimos 30 años y da datos tremendos; por ejemplo el endeudamiento público, la falta de crecimiento, el aumento de la pobreza y sobre todo el cáncer de este país, Oscar Mario, la corrupción, que ha sido también muchas veces, bajo el manto neoliberal ha habido una gran, una gran corrupción, de tal manera que ha llegado ya a un punto donde parece una de sus características principales, el modelo neoliberal asociado a la corrupción.

Y bueno, anuncia un giro, un giro con certidumbre, un giro que en las otras... en otras democracias en el mundo generan mayor certidumbre, el que haya una economía sin corrupción bajo un Estado de Derecho es una garantía para las inversiones.

Yo decía en mi intervención que la combinación de una democracia participativa con una economía de libre mercado es la mejor garantía que puede haber para las inversiones de largo aliento, tanto nacionales como extranjeras, entonces lejos de provocar incertidumbre, Oscar Mario, debería darnos mucha seguridad de que a la economía mexicana le va a ir bien porque se va a convertir en un polo de atracción de inversiones; imagínate que ahora para todos los empresario y emprendedores del país quien determine ganadores y perdedores sea la competencia, ya no el influyentismo, ni el compadrazgo o la corrupción.

Entonces eso va a alentar que haya nuevos jugadores, que haya participantes que antes no podían, estaban marginados, y eso nos conviene, nos conviene a todos, y también cuál es el papel del Estado dentro de la economía, lo dejó muy claro, el Banco de México hace su chamba, su trabajo, de controlar la inflación, llevar la política monetaria, y el gobierno una política fiscal ya distinta, que no se enfoque nada más a pensar que su única tarea es mantener la caja del gobierno, sino que también piense en el bolsillo de la gente y de las empresas, generando condiciones con el gasto público para que estimule el desarrollo económico.

Toda la inversión social y la inversión de infraestructura, eso va a provocar que tengamos una economía con una mayor dinamismo y que la inversión en los proyectos de infraestructura aumente la competitividad. Estas dos variables juntas sin duda va a generar mayor crecimiento económico, además de que la construcción de la paz le va a quitar también una enorme carga económica a las empresas, los sobrecostos de la seguridad y la incertidumbre también te va generando mayor lentitud o duda en algunas inversiones.

Entonces, vienen buenos tiempos, Oscar Mario, para nuestro país, el panorama se ve muy optimista, hay que trabajar muy duro, yo decía que tenemos que hacerlo entre todos, el tamaño de los problemas hace que nos juntemos todos para poder enfrentarlos y superarlos.

OMB: Bien, señor diputado sé que tiene una agenda muy complicada, como todos los días, me daría tres minutos y le quito cinco más, sobre todo por su amplísima experiencia en el tema económico y financiero, porque se volverá al patrocinio de las causas sociales por parte del Estado, pero manteniendo un equilibrio importantísimo, pero difícil también, con la clase empresarial, don Mario.

MD: Sí, claro Oscar Mario.

OMB: Entonces déme tres minutos porque viene la guillotina rapidísimo, y le quito tres, cuatro más a don Mario Delgado, coordinador de la fracción de Morena en la Cámara de Diputados, y quien habla en el Congreso de la Unión unos momentos antes de que el presidente Andrés Manuel López Obrador rindiera protesta como tal.

PAUSA

OMB: Bueno, regresamos a platicar con el coordinador de la fracción de Morena en la Cámara de Diputados, don Mario Delgado, pero ya ha iniciado puntualmente, como dijo el presidente López Obrador, sus conferencias en Palacio Nacional.

Pero bueno, rápidamente, don Mario, sé que tiene una agenda apretadísima, decía usted, un nuevo estilo de gobierno, el rompimiento del modelo neoliberal que se ha aplicado desde los años 80, volver al patrocinio de las causas sociales por parte del Estado pero sin romper el equilibrio con la clase empresarial.

Y le pregunto si para el Presidente mexicano, como usted decía, el capital de las empresas debe servir para detonar la inversión y junto al Estado crear más empleos y promover el desarrollo, lo que a su vez ayudará a combatir no sólo la pobreza sino este tema también prioritario también para el presidente López Obrador que es la inseguridad, y usted que conoce muy bien sobre esto, si el mismo jefe del Ejecutivo, don Mario Delgado, cree usted que ubique su proyecto de gobierno, porque estoy seguro que esto lo estudió usted allá en Inglaterra, como uno parecido al ejecutado por Franklin Delano Roosevelt, presidente de Estados Unidos de América, a finales de los años 20 y en los años 30 para salir de la gran depresión porque, como bien decía usted, el presidente López Obrador apuesta a la construcción de grandes obras de infraestructura, sobre todo iniciando con el sur del país, una región históricamente poco desarrollada en sexenios anteriores. Adelante, diputado.

MD: Oscar Mario, a ver, es indispensable, nuestra economía es fundamental, si queremos conseguir otra tasa de crecimiento económico, que ha sido insuficiente en los últimos 30 años, un promedio de 2.1 por ciento, claramente para el crecimiento poblacional no nos da, y tenemos una mayor concentración del ingreso y tenemos muchísimos jóvenes que no logran incorporarse a la economía.

Si queremos una tasa de crecimiento mayor necesariamente tiene que haber mayor inversión, y ahí los límites a la inversión pública son claros, mantener los balances fiscales, mantener el equilibrio, se tiene que corregir este sobreendeudamiento que provocó la anterior administración, más de diez puntos del PIB y la inversión pública se tiró, la tiraron, este año vamos a cerrar con un porcentaje o con una proporción medida por el PIB de inversión pública más baja desde los años 40 en México.

Entonces tiene que haber inversión pública más dirigida, debemos gastar mejor, hacia programas que generen impacto en la gente, capital humano y también infraestructura, pero la inversión privada, decía yo, es fundamental, es indispensable, pero le tienes que generar las condiciones de certidumbre para que lleguen más capitales, y no sólo de corto plazo sino que sean capitales que tengan la idea de llegar a quedarse en México, hablando de los extranjeros y los nacionales, también es lo mismo, darles certidumbre para que sigan invirtiendo.

Y eso es lo que se va a hacer ahora, muchas veces se detuvieron inversiones por el tema de la corrupción o eran solamente algunos cuantos los que participaban del grupo privilegiado, ahora no, tiene que haber transparencia y tiene que haber nuevas reglas, donde efectivamente sí tengamos una economía de libre mercado en competencia, no una economía de libre mercado de compadres, como alguna vez lo describió Stiglitz.

Por eso te digo que vienen buenos tiempos para nuestro país, y hay que hablar de esto también, Oscar Mario, porque los últimos años no se habla del crecimiento económico, el Banco de México cumple perfectamente con su objetivo de mantener la inflación y el gobierno hablaba en los últimos 30 años de mantener las finanzas públicas como su gran objetivo, debe también al mismo tiempo de mantener finanzas públicas sanas hacer un compromiso con el crecimiento económico, porque sí puede generar las condiciones para que los empresarios generen mayor inversión y mayor empleo.

Entonces, hay que hablar de esto, hay que asumirlo como tal, siempre con las reglas, que son muy claras, de que no puedes abusar, no puedes gastarte lo que no tienes, y menos en este gobierno, que lo que está proponiendo en lugar de aumentar impuestos, en lugar de aumentar la carga fiscal, las transferencias de familias o empresas al gobierno, lo que está diciendo, "le toca al gobierno ajustarse el cinturón, tener austeridad, revisar el gasto, hacer una profunda reforma al gasto público para que el gasto tenga mayor impacto en la economía".

OMB: Don Mario Delgado, le repito, como amplísimo conocedor del tema económico-financiero, hace un par de semanas supuestamente se sabía que los inversionistas institucionales de los seis mil millones de dólares de bonos que quedaron por el Aeropuerto Internacional, o con base en los números que estaría derivándose por la operación del Aeropuerto Internacional de México, buscaban abogados mexicanos que los defenderían, y el martes al parecer se opta por una firma de Hogan-Lovells, que dirige Eduardo Siqueiros, para que un comité de acreedores que seleccionó a estos abogados demandara al Gobierno Federal.

Y nos enteramos ayer mismo que el gobierno entrante de Andrés Manuel López Obrador mantendrá por lo pronto, algunos dicen indefinidamente, no sabemos, en marcha las obras de nuevo aeropuerto mientras se negocia una salida a compromisos financieros por más de siete mil millones de dólares que son el monto de estos papeles que están flotando en los mercados internacionales, señor legislador.

MD: Bueno, ahí se van a hacer varias cosas, Oscar Mario. Primero, bueno, son obras que tienen que terminarse o dejarse en un punto, o sea, no pueden cancelar el día de hoy lo que han estado construyendo, hay algunas cosas que se deben determinar para precisamente ya después tomar, seguir con la opción de Santa Lucía.

Ahora, lo de los bonos, hoy mismo, en estos momentos, ya el Gobierno mexicano hizo la oferta pública en Nueva York para comprar algunos de estos bonos...

OMB: ¿Mil 800, don Mario?

MD: Mil 800...

OMB: Millones.

MD: Así es, el Grupo Aeroportuario sale y hace una recompra de esos bonos. Ahora los que queden en el mercado no sé si el gobierno va a hacer la recompra total de lo que hay, pero aquí decir, yo conozco la estructura de esos bonos y la garantía que hay detrás son los TUA y los TUA en general...

OMB: La tarifa, ¿verdad?

MD: Esa tarifa que paga uno cuando vuelan, lo pagas cuando compras tu boleto de avión, ahí está el TUA, y éste es creciente, sigue aumentando, y el TUA, pagas lo mismo en el aeropuerto de Santa Lucía, que en el Nuevo Aeropuerto, que en el Aeropuerto actual. Entonces no es que estén en riesgo esos bonos ante la cancelación del aeropuerto de Texcoco, ahí hay que dejarlo muy claro, porque podría parecer que la cancelación nos llevaría a un default, pero eso no es así porque la garantía son los TUA, y además yo tuve la oportunidad de platicar con varios fondos de inversión que colocaron estos bonos, se entendía que había una garantía implícita del Gobierno Federal detrás de estos bonos aunque no fuera explícita en la estructura de los mismos.

Entonces, bueno, hoy se salen, se recompran algunos, la verdad es que no conozco si van a hacer la recompra total de lo que actualmente hay en el mercado, pero yo diría que ese pleito legal que pretenden hacer en Estados Unidos yo no le vería buen fin porque la fuente originaria de la garantía no se altera en nada que son los TUA.

OMB: Pero entonces, don Mario Delgado, por el aspecto financiero y de los acreedores, ¿existe la posibilidad de se mantenga la construcción del Aeropuerto Internacional de Texcoco, o es algo que tendrán que analizar quienes son los responsables de su construcción en este nuevo gobierno?

MD: Son obras de cierre.

OMB: Ah, ¿son obras de cierre?

MD: Sí, son obras para cerrar, o sea, se continúa lo necesario para cerrar; por ejemplo, hablaba el nuevo director del Grupo Aeroportuario de un muro de contención de la gran plancha que se estaba haciendo en la terminal central que debe terminarse por una cuestión técnica, por ahí, pero nada más.

OMB: Nada más. ¿No existe en este momento la posibilidad de que se rectifique, don Mario?

MD: No, no, no, la decisión ya se tomó...

OMB: Ya se tomó.

MD: Fue, digo, justamente ayer la leyeron al revés, pero justamente esta compra que hace el gobierno en Nueva York de los bonos es justamente como cerrar, ir cerrando los distintos temas sobre esta obra.

OMB: Simplemente para que no queden los compradores de bonos bailando pues, o queden sin...

MD: No quedan bailando, no, no quedan bailando porque, insisto, la fuente originaria de la garantía no se altera, que son los TUA; mira, esos bonos lo que tenían era, dependiendo el plazo, ahí hubo dos emisiones a plazos distintos, bueno, cuatro a plazos distintos que te ofrecían un rendimiento ahí determinado con los TUA, y normalmente en la, si vendes antes o no estos bonos es como ofrecen algunos márgenes mayores, entonces no necesariamente significa un default o una pérdida...

OMB: No, porque el TUA, la tarifa se va a seguir pagando, ¿no?, se va a seguir pagando...

MD: Porque el TUA... y sigue creciendo, sigue creciendo...

OMB: Sí, sigue creciendo. Bien. Entonces será mil 800... Sí.

MD: Sí hay una mala percepción, entonces por eso sale a hacer recompra compra y listo...

OMB: Entonces los acreedores están totalmente cubiertos con...

MD: Totalmente cubiertos.

OMB: ... esta tarifa que se seguirá pagando por muchísimos años, ¿no?

MD: Así es. Y si algunos están insatisfechos pueden venderle al Gobierno mexicano.

OMB: Bueno, y unos segunditos nada más, le pregunto, conociendo sobre el tema, ¿si uno de los inspiradores de la política económica del presidente López Obrador será Franklin Delano Roosevelt, quien combate a la crisis de sus país mediante el empleo, todo lo que usted señalaba, y el estilacho parecido...

PAUSA

OMB: Regresamos y le ofrezco disculpas a don Mario Delgado por la guillotina que en estos tiempos de Navidad es mucho más frecuente. Perdón, don Mario Delgado, le ofrezco una disculpa.

Bueno, decía usted, a ver, para dejarlo muy en claro, porque hemos recibido muchísimas comentarios y también dudas, dice el legislador Mario Delgado, coordinador de Morena en la Cámara baja: "es una decisión tomada la cancelación del Aeropuerto Internacional de Texcoco", este respaldo que dará el Gobierno Federal de Andrés Manuel López Obrador de mil 800 millones de dólares es para ir cubriendo esta emisión de bonos que tenemos entendido fue más, menos, por siete mil millones de dólares, y que el resto de estos mil 800 millones de dólares se irá pagando conforme vayan venciendo estos papeles a través del famoso TUA, que es la Tarifa de Uso Aeroportuario, el dinero recaudado que se utilizará para financiar a quienes adquirieron estos bonos y que estaría siendo también utilizado en la construcción del Nuevo Aeropuerto.

Así es que es totalmente seguro que no habrá una rectificación o la posibilidad de que se siga adelante para concluir esta obra magna y simplemente se está asumiendo me imagino, don Mario Delgado, si usted lo quiere calificar así, si no me corrige, una posición responsable para proteger a quienes compraron estos papeles de deuda. Adelante, don Mario Delgado.

MD: Así es, es una recompra que hace el Gobierno mexicano de estos bonos. Estos bonos acuérdate que no se colocaron en México, por eso la oferta que hace hoy el Grupo Aeroportuario es en Nueva York, porque se colocaron en el extranjero estos seis mil millones de dólares, entonces hoy salen, recompran mil 800, no sé si van a ir a un programa total de recompra de los otros que había, cuatro mil 200, pero bueno, es parte ya de la estrategia de ir generando certidumbre y de que estos bonos, insisto, no se quedan volando porque tenían una estructura de garantías muy claras a partir del TUA, que los costos se van a generar ya sea en un aeropuerto nuevo o en el que tenemos.

OMB: Entonces la recompra es por mil 800 millones de dólares y el saldo que entendemos si son siete mil, léase cinco...

MD: Oscar Mario...

OMB: ¿Sí?

MD: Según yo son seis mil.

OMB: Seis mil, no bueno, entonces cuatro 200.

MD: Así es.

OMB: Entonces serían, cuatro mil 200 seguirán pagándose con la Tarifa de Uso Aeroportuario que se acumula día con día tanto en vuelos nacionales como en vuelos internacionales, ¿no?

MD: Así es.

OMB: Bien.

MD: Que es la apertura original de los bonos.

OMB: Bien. Y finalmente le preguntaba si uno de los inspiradores de esta política económica del presidente López Obrador ha sido el presidente norteamericano Franklin Delano Roosevelt, quien combate la crisis de su país mediante la generación de empleo, grandes obras de infraestructura, pero también una combinación de nuevas inversiones con la clase empresarial, por ese lado; y por el otro, un estilo excesivamente austero, que yo creo que nunca habíamos visto en la historia moderna de este país y que muchos lo comparan con el expresidente de la República Oriental del Uruguay, con José Mujica. Una combinación de Roosevelt con Mujica, don Mario Delgado.

MD: (Risas) No, tiene su estilo propio...

OMB: Pues sí, ¿no?, más o menos, bueno, tropicalizado pues, tropicalizado.

MD: Yo creo que con respecto a la economía, él lo dijo en su discurso también el sábado, le gusta mucho el periodo estabilizador, hay que leer, hay que releer a Antonio Ortiz Mena, donde teníamos tasas de crecimiento superiores al 4 por ciento, Oscar Mario, y de repente eso lo perdimos, y sí había grandes obras de infraestructura en todo el país, si tú ves las grandes hidroeléctricas, las carreteras más importantes, las escuelas, en fin, había una visión donde el gobierno tenía que hacerse responsable de la infraestructura.

En los últimos años no, ha habido una visión diferente, hemos entrado en el tema de concesiones, pero no vemos al... el gobierno, decidieron retirarlo como un actor fundamental para generar condiciones de mayor productividad, lo vemos en este año con los números.

El hecho de que la inversión pública sea la más baja desde 1944 te dice todo, es un diseño donde hay un retiro del Estado de su papel en la economía como un promotor, y a mí me parece que eso es un error porque sin duda que el Estado influye, no hay manera en que no lo haga, pero hay que hacerlo de manera planeada para que no desplazase a la inversión privada, sino que entre en aquellas áreas y sectores donde no hay la rentabilidad privada suficiente y que de manera conjunta tengamos una economía más productiva, más competitiva.

Entonces, pues no sé, ése es su estilo, también con una clara vocación por invertir en la gente, por generarle condiciones de bienestar, yo creo que todos estos programas sociales y con la vertiente productiva que se está impulsado va a generar un impacto en el poder de compra de la gente que está muy, muy disminuido, y una economía con mercado interno fuerte nos pone en una mejor posición en esta economía global.

OMB: Oiga, me llama la atención...

MD: Y bueno, el tema de austeridad, siempre ha sido él, ha sido muy consistente en su forma de vida.

OMB: No habíamos visto a un Presidente... pero excesivamente, excesivamente sencillo a comparación a esa parafernalia que rodeaba o que ha rodeado a todos los presidentes de este país, priistas y panistas, ¿eh?, priistas y panistas, igualitos los dos, con el Estado Mayor Presidencial ocho mil elementos, bueno, un exceso espantoso, maltratando a la gente, ¿no?

Oiga, pero me llama, lo que dice el Presidente...

MD: Oye, Oscar Mario...

OMB: ¿Sí?

MD: Son estos excesos del poder que aísla a los presidentes.

OMB: Puede ser.

MD: Yo ayer tuve la oportunidad de estar en Los Pinos, ¿no?, y fue una cosa muy emotiva...

OMB: ¡Ah, sí! Abierto al público.

MD: Sí, y bueno, claramente eran pequeños palacios ahí donde vivían yo pienso...

OMB: No, bueno, 18 habitaciones, ¿no?, depende de la familia, de la directa o indirecta.

MD: Sí, iban perdiendo yo creo que la sensibilidad y el contacto con el pueblo, con la gente; él dice "no, al contrario, vamos a estar de manera permanente con la gente". Entonces eso va a ser sin duda muy bueno.

OMB: Oiga, y esto que digo parece poquito, pero es mucho, dice el Presidente "vamos a hacer ya caminos de concreto y no de asfalto", bueno, es que todos los municipios en este país tiene terracería, ni siquiera asfalto, es increíble, ¿no?, digo, empezando por ahí, ¿no?, los caminos.

MD: Sí, porque pensamos siempre en el corto plazo.

OMB: Sí, sí.

MD: En lugar del largo plazo. Está clarísimo, y eso a mí me tocó cuando estábamos aquí en la ciudad, de que las calles de concreto terminan saliendo más baratas porque tienen una vida de aproximadamente 20 años, mientras que el asfalto te da para dos.

OMB: Sí.

MD: Entonces lo que inviertes en concreto al final en un periodo de evaluación de 20 años es muchísimo más barato que el asfalto.

OMB: Bueno, pues me están diciendo del auditorio "vamos a quedarnos con la inspiración del Presidente mexicano, el Franklin Delano Roosevelt, que sigue siendo un ícono allá en Estados Unidos y en el mundo, y el estilacho de José Mujica, dice usted "no, es el de Andrés Manuel López Obrador", pero bueno, muchos dicen que es la combinación. En fin, don Mario Delgado, le apreció muchísimo su tiempo como siempre, ¿eh?

MD: Gracias a ti, Oscar Mario. Saludos a tu auditorio.

OMB: Muy buen día. Don Mario Delgado, coordinador de la fracción de Morena en la Cámara de Diputados, pero bueno, un hombre de todas las confianzas del presidente López Obrador, y quien estará jugando un papel importantísimo en todo lo que viene para México, en fin, vamos a marcar otro paréntesis. Duración 26´28´´, ys/m.