Oscar Mario Beteta (OMB), conductor: Como cada dos semanas en este espacio, contamos con la presencia del maestro Luis Espinoza Cházaro, presidente de la comisión investigadora del caso Oceanografía -entre otras cosas- representante por el Partido de la Revolución Democrática. Legislador, buen día. Luis Espinosa Cházaro (LEC), presidente de la comisión investigadora del caso Oceanografía: Buenos días, Oscar Mario, y buenos días al auditorio. OMB: Bueno, a ver, díganos, porque se instala la permanente, concluyen los primeros... las primeras... Fueron dos sesiones, nada más, extraordinarias, ¿no? Miércoles y jueves. LEC: Un periodo extraordinario. OMB: Ya no fue el viernes, ¿no? LEC: No, el viernes ya... OMB: Bueno, ¿cuántas más? LEC: ¿Periodos extraordinarios? OMB: O sesiones, sí. LEC: Bueno, yo lo pondría por periodos, porque los periodos pueden tener dos o tres... OMB: Bueno, es que dicen: "Empieza el 14 y quién sabe cuándo termina", todos sabíamos que era 14 y 15 y ya, ¿no? LEC: Bueno, un periodo extraordinario, que se citó justamente con un tema muy concreto, que eran las leyes secundarias de lo político-electoral, que debieron haber fluido de manera muy natural. Había un acuerdo... OMB: ¿Quiénes quedan contentos y quiénes quedan a disgusto? LEC: A mí me parece que todos quedamos a disgusto con el formato en el que se procesan. Se incluyen temas que no estaban en el ordenamiento... OMB: A ver el tema... el tema... el tema de las pensiones para los integrantes del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación. ¿Ahí qué? LEC: Articulo 209, la pensión vitalicia, el "haber vitalicio"; una votación de 232 a 196. ¿Por qué te digo esto Oscar Mario? Pues porque ahí se ve que había... que algo extraño sucedió. Hablan de una... OMB: ¿Quién lo propone? ¿Quién es el autor? LEC: Estaba propuesto por parte del PAN en el Senado de la República. Lo preocupante es que se presente. OMB: Por específicamente Roberto Gil ha dicho: "Oye, espérame tantito. Están totalmente equivocados, ¿eh?" LEC: Bueno, eso es lo que ha dicho Roberto, dice que había un acuerdo. Todos los partidos han salido a desconocerlos: los presidentes de los partidos, los coordinadores parlamentarios del PAN y del PRI, incluso el coordinador del PRI en la Cámara de Diputados ya hizo el compromiso, porque si no -prácticamente no hubiera salido- de, en esta semana, presentar una iniciativa para echar eso para atrás. ¿Qué quiero decirte, Oscar Mario? Que eso no venía en el paquete de lo negociado. Eso es importante decirlo así. Se negoció... OMB: Pero el autor de la reforma finalmente fue el PAN, les guste o no les guste. Sí, el que inicia la propuesta... Siempre dicen: "El partido que pierde la Presidencia -en este caso sólo han sido dos, PRI y PAN- son los que proponen cambios en la materia", ¿no? LEC: Bueno, si te refieres a lo de la pensión, pues supongo que fue en parte. OMB: No, no, no, en materia electoral. LEC: En la materia electoral los tres partidos pusieron su sello, por eso llevo tanto tiempo, ¿no?, por eso hubo una mesa durante meses en el Senado de la República, con la participación de diputados, y a partir de ellos se tenía el consenso para lo general. Este tema enrarece. Contesto a tu pregunta: ¿qué pasa con la...? OMB: Pero ya no, porque Cordero finalmente no se inconforma. Punto. Ya. Se acabó. LEC: No, no, no. Yo me refiero al tema de meter lo de la pensión vitalicia. OMB: Ah. Bueno, pero era para... si el senador con licencia Ernesto Cordero perdía las elecciones -como fue- se iba a inconformar y se tenía que definir en este máximo órgano para quedar bien con quienes lo integran -todo esto es teoría, ¿eh?- pues por eso se había incluido. Ya no, ya no... LEC: Se va a resolver. Dos cosas son importantes: decir que el PRD dejó con toda claridad planteada que no estuvo como parte de la negociación. Y, dos: la parte que tiene que ver con Cámara de Diputados, hay un acuerdo entre los coordinadores del PRI, del PAN y del PRD para que esta misma semana se presente una iniciativa que echa para atrás con esto que, insisto, lo único que supo enrarecer, porque lo que era importante, lo que había que destacar, de lo que tendríamos que estar hablando hoy es de que ya tenemos reglas del juego para la elección del 2015. OMB: Pero ¿se puede echar para atrás antes de que se promulgue? LEC: Se promulgará esta semana y de inmediato se presentará la iniciativa. OMB: ¿Y después cuánto tarda? LEC: Bueno, pues seguramente se pueda votar en lo que tiene que ver con el siguiente periodo extraordinario... OMB: Que, con todo respeto, a la sociedad pues ni le va, ni le viene, ¿no? Porque ya Ernesto Cordero acepta que perdió y se acabó. LEC: Pues sí, esas zonas cuestiones internas del PAN, aquí lo que nos corresponde es explicar justamente qué votamos en el periodo extraordinario, con una gran mayoría se vota lo que tiene que ver con la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales, que es las nuevas reglas del juego. Y, bueno, pues con este asunto que ciertamente enrarece, pero que como bien dices tú, ya quedó atrás. OMB: El 80 por ciento de los temas importa a los partidos, el 20 por ciento a los ciudadanos y yo creo que, de los más, las candidaturas independientes y, número dos: el voto de los mexicanos en el extranjero. Para platicar después de una pausa. (Corte) OMB: Regresamos con dos Luis Espinoza Cházaro, quien hace favor de estar en este espacio cada dos semanas y actualizar al auditorio. Como no hay un vocero en la Cámara baja, un vocero en la Cámara alta, bueno, pues él hace su parte para informar a nuestro auditorio. Y pues ya platicábamos, legislador, la Ley Político-electoral, los beneficios en cuanto a pensión vitalicia para los integrantes del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, bueno, pues ya se van a desechar, ya lo explicó usted. Pero pues es irrelevante porque si fue autoría del Partido Acción Nacional, pues ya no tiene sentido porque finalmente Ernesto Cordero pierde la contienda interna y no impugna los resultados. Punto. Número dos: dentro de las leyes secundarias del tema político-electoral las candidaturas independientes, que eso y nada -perdón- casi es lo mismo porque son tantos los requisitos que cualquier ciudadano va en desventaja con quienes van a representar a los órganos políticos -para variar- porque pues ni modo que reúna todo lo que se le pide. Entonces, candidatura independientes igual -casi- a cero. Si no está de acuerdo, me dice. Y número tres: el voto de los mexicanos en el extranjero. Don Emilio Gamboa decía en este espacio la semana pasada que muy probablemente que se van a poder emitir las credenciales del nuevo IFE, o del INE, pues, en algunos consulados y en algunas embajadas. Y se enciende un foco rojo para la mayoría de los órganos políticos en este país, PAN, PRI y PRD, porque sólo en Estados Unidos hay 33 millones de hispanos, 12 que salieron de México y de esos 12, con que voten un millón o dos millones, porque en el 2012 sólo fueron 50 mil, porque a través de Internet y, bueno, dificilísimo y complicadísimo. Pero si les facilitan el procedimiento, legislador Espinosa Cházaro, pues estos cuates, nuestros muy queridos paisanos, con quienes afortunadamente hemos tenido contacto durante más de ocho años y cercanía, se pueden organizar y les pueden dar un susto a cualquier partido político, ¿eh? Ellos pueden definir la elección presidencial. LEC: Dos temas o dos respuestas, dos aseveraciones. La primera tiene que ver con el tema de las candidaturas. El PRD presentó reservas al respecto porque, efectivamente, el número de requisitos y la calidad de los mismos hacen para cualquier ciudadano poco viable. Sólo dejar en la mesa, con toda responsabilidad, que hay que cuidar muy bien también porque si los candidatos ciudadanos acceden a recursos públicos, bueno, pues las reglas tendrían que ser similares o parejas con las de los partidos políticos. Sí a que haya candidaturas ciudadanas, pero cuidando siempre las reglas de la contienda. Por lo segundo -que me parece mucho más importante- el PRD fue gran impulsor del tema del voto en el extranjero. OMB: ¿Sí fueron ustedes? LEC: Lo hemos venido haciendo históricamente, no de esta coyuntura. OMB: Así hay que decirlo, ¿eh? LEC: Lo decimos con toda claridad. El propio diputado Alonso Raya, vicecoordinador de nuestro grupo, fue quien estuvo empujando esto. OMB: Convendría invitar al diputado con usted, ¿no? LEC: Con mucho gusto. OMB: ¿Lo invita en 15 días a ver si acepta? LEC: Lo invito por mi conducto, le hago llegar tu invitación. OMB: En dos semanas más. LEC: Porque él ha sido históricamente quien ha estado impulsando, junto con Amalia García, presidenta de la Comisión del Migrante en la Cámara de Diputados, porque lo que dices es muy correcto: el peso específico que tienen los migrantes, nuestros queridos hermanos que están del otro lado de la frontera, por necesidad, por necesidad económica, pues tiene que ser tomada en cuenta. Tan mexicanos. Por eso el PRD ha dicho siempre que hace falta una reforma migratoria en la agenda bilateral con Estados Unidos, pero no sólo los que están allá, el peso que tienen, la influencia que tienen ellos sobre sus parientes acá, porque normalmente son el pilar económico de las familias que se quedaron en Guerrero, o en Michoacán. OMB: Hay un efecto multiplicador, multiplicador. LEC: Y es correcto: los partidos deberemos tomar en cuenta esta situación de que ya podrán votar para continuar como en el caso del PRD y aquellos que no lo hayan hecho, hacerlo, atendiendo las demandas. OMB: El ejemplo que daba el diputado Cházaro es: "A ver, Oscar Mario, el cuate que vive en Nueva York, y manda sus 300 dolaritos al mes a su familia en Puebla. Les va a decir: “Oye, yo ya voy a votar”. Y le van a preguntar en México, “Oye, ¿por quién?" Y su familia, la mayoría, pues va a hacer lo mismo. LEC: Pues sí, es indiscutible. Si tomamos en cuenta que la principal entrada durante muchos años fueron las divisas. OMB: Veinticinco mil millones para este año. LEC: Es correcto. Veinticinco mil millones. OMB: De dólares. LEC: Que van directo, aparte, a las familias. Vamos, no es dinero que viene a macroinversión o a la macroeconomía. Es dinero que llega directamente a la economía familiar de muchas y muchos mexicanos, de ahí la influencia. Entonces destacar lo del voto en el extranjero, plantear que se avanza -aunque no se termina- con estos requisitos por cuanto tiene que ver a las candidaturas ciudadanas, candidaturas independientes y a lo que sigue. Vamos a entrar al tema de telecomunicaciones y ya se ha planteado una ruta para la discusión de la reforma energética. Ojalá que ahora sí haya una amplia discusión para contestar a las preguntas de Cuarón, pero a las preguntas de millones de mexicanos que siguen teniendo duda qué es esta reforma energética. Porque hemos oído spots que van desde el general a pasar por que los precios de la luz y del gas van a bajar, ya los propios promotores de esta reforma dijeron que no van a bajar. Entonces hay que dar una amplia discusión. Seguramente en la última semana de mayo en la Cámara de Diputados se instalará ya la comisión. OMB: Y también muchas mentiras de partiditos, de estos chiquititos como el Partido del Trabajo -que nadie trabaja ahí- y Movimiento Ciudadano, tampoco se vale. LEC: Entonces justo para que se diga de qué se trata la reforma con sus leyes secundarias deberemos entrar a un amplio debate. En el Senado ha habido este planteamiento por parte del presidente de la Comisión de Energía de lleva a cabo foros. En la Cámara de Diputados hemos planteados que antes de entrar a la discusión venga la explicación, que venga el director de Pemex, que venga el director de CFE, el secretario de Energía, el secretario de Hacienda, para ver los alcances d la misma y no estar justamente discutiendo sobre bases ideológicas sino sobre bases técnicas. OMB: Pero sobre todo, quien participe en este... no es referéndum, en esta consulta... ¿O ya es referéndum? No, ¿verdad? LEC: Es consulta popular. OMB: Consulta popular... en esta consulta popular, por ley, ¿no?, entonces no es referéndum, pero quien participe en este ejercicio que se ponga a leer también, ¿no? Es como si opinamos sobre un tema de dermatología. LEC: Sí, no, la gente tiene derecho a ser informada. Si en la reforma de telecomunicaciones el principal efecto que se está planteando es el derecho de la participación democrática al acceso a la información, pues justamente sería un sinsentido ir a la principal reforma de este país sin información. OMB: Bueno, sigue Telecom y después energética. LEC: Es correcto. OMB: ¿Así, en ese orden va a ser: Telecom y después energética? LEC: Así está planteado. OMB: ¿En estas próximas sesiones extraordinarias? LEC: En los dos próximos periodos extraordinarios, es correcto. OMB: Entonces Telecom se define en junio... las dos se definen en junio. LEC: Yo creo, por los tiempos y por los alcances, que Telecom se estará definiendo en junio y energética posterior a ello. OMB: Junio-julio. Perfectamente. Bueno, y la energética pues ya es un hecho, porque creo que quedó contenta, más o menos, contento más o menos el Partido Acción Nacional y fue la condición que ponían para apoyar al PRI en la energética. Es un hecho. LEC: Bueno, ellos... esos dos partidos... OMB: El PRD va a votar en contra, ya lo sabemos. LEC: El PRD tiene una posición distinta, tú lo sabes y la ruta es a la consulta. Hoy justamente, a las 12:00 del día, el ingeniero Cárdenas y el presidente Zambrano presentan ya la ruta de la consulta, de acuerdo a lo que la propia Corte y la Cámara nos han expuesto y vamos a ir en esa ruta justamente. OMB: Bueno, pues es lo que sigue. Gracias, diputado, por actualizar al auditorio en estas nuevas... en estas próximas -bueno, nuevas también- sesiones extraordinarias. Y de nueva cuenta enviamos un abrazo muy, muy cariñoso, afectuoso a don Carlos Navarrete quien sufre un accidente el día de ayer. Afortunadamente sale ileso. Mi querido Carlos, un abrazo, diputado. LEC: Sí, hablé con él el día de ayer y, efectivamente, él está bien. Como él lo planteaban los que andamos mucho en carretera nos exponemos a esto y, bueno, parte de sus giras y del arduo trabajo que Carlos está haciendo últimamente. OMB: Un abrazo a Carlos Navarrete. Gracias, diputado Espinosa Cházaro, lo esperamos en 15 días, siempre muy amable, ¿eh?, por cumplir con el auditorio. Duración 13´45´´, ys/m.

Oscar Mario Beteta (OMB), conductor: Como cada dos semanas en este espacio, contamos con la presencia del maestro Luis Espinoza Cházaro, presidente de la comisión investigadora del caso Oceanografía -entre otras cosas- representante por el Partido de la Revolución Democrática.
Legislador, buen día.
Luis Espinosa Cházaro (LEC), presidente de la comisión investigadora del caso Oceanografía: Buenos días, Oscar Mario, y buenos días al auditorio.
OMB: Bueno, a ver, díganos, porque se instala la permanente, concluyen los primeros... las primeras... Fueron dos sesiones, nada más, extraordinarias, ¿no? Miércoles y jueves.
LEC: Un periodo extraordinario.
OMB: Ya no fue el viernes, ¿no?
LEC: No, el viernes ya...
OMB: Bueno, ¿cuántas más?
LEC: ¿Periodos extraordinarios?
OMB: O sesiones, sí.
LEC: Bueno, yo lo pondría por periodos, porque los periodos pueden tener dos o tres...
OMB: Bueno, es que dicen: "Empieza el 14 y quién sabe cuándo termina", todos sabíamos que era 14 y 15 y ya, ¿no?
LEC: Bueno, un periodo extraordinario, que se citó justamente con un tema muy concreto, que eran las leyes secundarias de lo político-electoral, que debieron haber fluido de manera muy natural. Había un acuerdo...
OMB: ¿Quiénes quedan contentos y quiénes quedan a disgusto?
LEC: A mí me parece que todos quedamos a disgusto con el formato en el que se procesan. Se incluyen temas que no estaban en el ordenamiento...
OMB: A ver el tema... el tema... el tema de las pensiones para los integrantes del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación. ¿Ahí qué?
LEC: Articulo 209, la pensión vitalicia, el "haber vitalicio"; una votación de 232 a 196. ¿Por qué te digo esto Oscar Mario? Pues porque ahí se ve que había... que algo extraño sucedió. Hablan de una...
OMB: ¿Quién lo propone? ¿Quién es el autor?
LEC: Estaba propuesto por parte del PAN en el Senado de la República. Lo preocupante es que se presente.
OMB: Por específicamente Roberto Gil ha dicho: "Oye, espérame tantito. Están totalmente equivocados, ¿eh?"
LEC: Bueno, eso es lo que ha dicho Roberto, dice que había un acuerdo. Todos los partidos han salido a desconocerlos: los presidentes de los partidos, los coordinadores parlamentarios del PAN y del PRI, incluso el coordinador del PRI en la Cámara de Diputados ya hizo el compromiso, porque si no -prácticamente no hubiera salido- de, en esta semana, presentar una iniciativa para echar eso para atrás.
¿Qué quiero decirte, Oscar Mario? Que eso no venía en el paquete de lo negociado. Eso es importante decirlo así. Se negoció...
OMB: Pero el autor de la reforma finalmente fue el PAN, les guste o no les guste. Sí, el que inicia la propuesta... Siempre dicen: "El partido que pierde la Presidencia -en este caso sólo han sido dos, PRI y PAN- son los que proponen cambios en la materia", ¿no?
LEC: Bueno, si te refieres a lo de la pensión, pues supongo que fue en parte.
OMB: No, no, no, en materia electoral.
LEC: En la materia electoral los tres partidos pusieron su sello, por eso llevo tanto tiempo, ¿no?, por eso hubo una mesa durante meses en el Senado de la República, con la participación de diputados, y a partir de ellos se tenía el consenso para lo general.
Este tema enrarece. Contesto a tu pregunta: ¿qué pasa con la...?
OMB: Pero ya no, porque Cordero finalmente no se inconforma. Punto. Ya. Se acabó.
LEC: No, no, no. Yo me refiero al tema de meter lo de la pensión vitalicia.
OMB: Ah. Bueno, pero era para... si el senador con licencia Ernesto Cordero perdía las elecciones -como fue- se iba a inconformar y se tenía que definir en este máximo órgano para quedar bien con quienes lo integran -todo esto es teoría, ¿eh?- pues por eso se había incluido. Ya no, ya no...
LEC: Se va a resolver. Dos cosas son importantes: decir que el PRD dejó con toda claridad planteada que no estuvo como parte de la negociación. Y, dos: la parte que tiene que ver con Cámara de Diputados, hay un acuerdo entre los coordinadores del PRI, del PAN y del PRD para que esta misma semana se presente una iniciativa que echa para atrás con esto que, insisto, lo único que supo enrarecer, porque lo que era importante, lo que había que destacar, de lo que tendríamos que estar hablando hoy es de que ya tenemos reglas del juego para la elección del 2015.
OMB: Pero ¿se puede echar para atrás antes de que se promulgue?
LEC: Se promulgará esta semana y de inmediato se presentará la iniciativa.
OMB: ¿Y después cuánto tarda?
LEC: Bueno, pues seguramente se pueda votar en lo que tiene que ver con el siguiente periodo extraordinario...
OMB: Que, con todo respeto, a la sociedad pues ni le va, ni le viene, ¿no? Porque ya Ernesto Cordero acepta que perdió y se acabó.
LEC: Pues sí, esas zonas cuestiones internas del PAN, aquí lo que nos corresponde es explicar justamente qué votamos en el periodo extraordinario, con una gran mayoría se vota lo que tiene que ver con la Ley General de Instituciones y Procedimientos Electorales, que es las nuevas reglas del juego. Y, bueno, pues con este asunto que ciertamente enrarece, pero que como bien dices tú, ya quedó atrás.
OMB: El 80 por ciento de los temas importa a los partidos, el 20 por ciento a los ciudadanos y yo creo que, de los más, las candidaturas independientes y, número dos: el voto de los mexicanos en el extranjero. Para platicar después de una pausa.
(Corte)
OMB: Regresamos con dos Luis Espinoza Cházaro, quien hace favor de estar en este espacio cada dos semanas y actualizar al auditorio. Como no hay un vocero en la Cámara baja, un vocero en la Cámara alta, bueno, pues él hace su parte para informar a nuestro auditorio.
Y pues ya platicábamos, legislador, la Ley Político-electoral, los beneficios en cuanto a pensión vitalicia para los integrantes del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, bueno, pues ya se van a desechar, ya lo explicó usted. Pero pues es irrelevante porque si fue autoría del Partido Acción Nacional, pues ya no tiene sentido porque finalmente Ernesto Cordero pierde la contienda interna y no impugna los resultados. Punto.
Número dos: dentro de las leyes secundarias del tema político-electoral las candidaturas independientes, que eso y nada -perdón- casi es lo mismo porque son tantos los requisitos que cualquier ciudadano va en desventaja con quienes van a representar a los órganos políticos -para variar- porque pues ni modo que reúna todo lo que se le pide. Entonces, candidatura independientes igual -casi- a cero. Si no está de acuerdo, me dice.
Y número tres: el voto de los mexicanos en el extranjero. Don Emilio Gamboa decía en este espacio la semana pasada que muy probablemente que se van a poder emitir las credenciales del nuevo IFE, o del INE, pues, en algunos consulados y en algunas embajadas.
Y se enciende un foco rojo para la mayoría de los órganos políticos en este país, PAN, PRI y PRD, porque sólo en Estados Unidos hay 33 millones de hispanos, 12 que salieron de México y de esos 12, con que voten un millón o dos millones, porque en el 2012 sólo fueron 50 mil, porque a través de Internet y, bueno, dificilísimo y complicadísimo. Pero si les facilitan el procedimiento, legislador Espinosa Cházaro, pues estos cuates, nuestros muy queridos paisanos, con quienes afortunadamente hemos tenido contacto durante más de ocho años y cercanía, se pueden organizar y les pueden dar un susto a cualquier partido político, ¿eh? Ellos pueden definir la elección presidencial.
LEC: Dos temas o dos respuestas, dos aseveraciones. La primera tiene que ver con el tema de las candidaturas. El PRD presentó reservas al respecto porque, efectivamente, el número de requisitos y la calidad de los mismos hacen para cualquier ciudadano poco viable.
Sólo dejar en la mesa, con toda responsabilidad, que hay que cuidar muy bien también porque si los candidatos ciudadanos acceden a recursos públicos, bueno, pues las reglas tendrían que ser similares o parejas con las de los partidos políticos. Sí a que haya candidaturas ciudadanas, pero cuidando siempre las reglas de la contienda.
Por lo segundo -que me parece mucho más importante- el PRD fue gran impulsor del tema del voto en el extranjero.
OMB: ¿Sí fueron ustedes?
LEC: Lo hemos venido haciendo históricamente, no de esta coyuntura.
OMB: Así hay que decirlo, ¿eh?
LEC: Lo decimos con toda claridad. El propio diputado Alonso Raya, vicecoordinador de nuestro grupo, fue quien estuvo empujando esto.
OMB: Convendría invitar al diputado con usted, ¿no?
LEC: Con mucho gusto.
OMB: ¿Lo invita en 15 días a ver si acepta?
LEC: Lo invito por mi conducto, le hago llegar tu invitación.
OMB: En dos semanas más.
LEC: Porque él ha sido históricamente quien ha estado impulsando, junto con Amalia García, presidenta de la Comisión del Migrante en la Cámara de Diputados, porque lo que dices es muy correcto: el peso específico que tienen los migrantes, nuestros queridos hermanos que están del otro lado de la frontera, por necesidad, por necesidad económica, pues tiene que ser tomada en cuenta. Tan mexicanos.
Por eso el PRD ha dicho siempre que hace falta una reforma migratoria en la agenda bilateral con Estados Unidos, pero no sólo los que están allá, el peso que tienen, la influencia que tienen ellos sobre sus parientes acá, porque normalmente son el pilar económico de las familias que se quedaron en Guerrero, o en Michoacán.
OMB: Hay un efecto multiplicador, multiplicador.
LEC: Y es correcto: los partidos deberemos tomar en cuenta esta situación de que ya podrán votar para continuar como en el caso del PRD y aquellos que no lo hayan hecho, hacerlo, atendiendo las demandas.
OMB: El ejemplo que daba el diputado Cházaro es: "A ver, Oscar Mario, el cuate que vive en Nueva York, y manda sus 300 dolaritos al mes a su familia en Puebla. Les va a decir: “Oye, yo ya voy a votar”. Y le van a preguntar en México, “Oye, ¿por quién?" Y su familia, la mayoría, pues va a hacer lo mismo.
LEC: Pues sí, es indiscutible. Si tomamos en cuenta que la principal entrada durante muchos años fueron las divisas.
OMB: Veinticinco mil millones para este año.
LEC: Es correcto. Veinticinco mil millones.
OMB: De dólares.
LEC: Que van directo, aparte, a las familias. Vamos, no es dinero que viene a macroinversión o a la macroeconomía. Es dinero que llega directamente a la economía familiar de muchas y muchos mexicanos, de ahí la influencia.
Entonces destacar lo del voto en el extranjero, plantear que se avanza -aunque no se termina- con estos requisitos por cuanto tiene que ver a las candidaturas ciudadanas, candidaturas independientes y a lo que sigue.
Vamos a entrar al tema de telecomunicaciones y ya se ha planteado una ruta para la discusión de la reforma energética. Ojalá que ahora sí haya una amplia discusión para contestar a las preguntas de Cuarón, pero a las preguntas de millones de mexicanos que siguen teniendo duda qué es esta reforma energética. Porque hemos oído spots que van desde el general a pasar por que los precios de la luz y del gas van a bajar, ya los propios promotores de esta reforma dijeron que no van a bajar. Entonces hay que dar una amplia discusión. Seguramente en la última semana de mayo en la Cámara de Diputados se instalará ya la comisión.
OMB: Y también muchas mentiras de partiditos, de estos chiquititos como el Partido del Trabajo -que nadie trabaja ahí- y Movimiento Ciudadano, tampoco se vale.
LEC: Entonces justo para que se diga de qué se trata la reforma con sus leyes secundarias deberemos entrar a un amplio debate. En el Senado ha habido este planteamiento por parte del presidente de la Comisión de Energía de lleva a cabo foros.
En la Cámara de Diputados hemos planteados que antes de entrar a la discusión venga la explicación, que venga el director de Pemex, que venga el director de CFE, el secretario de Energía, el secretario de Hacienda, para ver los alcances d la misma y no estar justamente discutiendo sobre bases ideológicas sino sobre bases técnicas.
OMB: Pero sobre todo, quien participe en este... no es referéndum, en esta consulta... ¿O ya es referéndum? No, ¿verdad?
LEC: Es consulta popular.
OMB: Consulta popular... en esta consulta popular, por ley, ¿no?, entonces no es referéndum, pero quien participe en este ejercicio que se ponga a leer también, ¿no? Es como si opinamos sobre un tema de dermatología.
LEC: Sí, no, la gente tiene derecho a ser informada. Si en la reforma de telecomunicaciones el principal efecto que se está planteando es el derecho de la participación democrática al acceso a la información, pues justamente sería un sinsentido ir a la principal reforma de este país sin información.
OMB: Bueno, sigue Telecom y después energética.
LEC: Es correcto.
OMB: ¿Así, en ese orden va a ser: Telecom y después energética?
LEC: Así está planteado.
OMB: ¿En estas próximas sesiones extraordinarias?
LEC: En los dos próximos periodos extraordinarios, es correcto.
OMB: Entonces Telecom se define en junio... las dos se definen en junio.
LEC: Yo creo, por los tiempos y por los alcances, que Telecom se estará definiendo en junio y energética posterior a ello.
OMB: Junio-julio. Perfectamente.
Bueno, y la energética pues ya es un hecho, porque creo que quedó contenta, más o menos, contento más o menos el Partido Acción Nacional y fue la condición que ponían para apoyar al PRI en la energética. Es un hecho.
LEC: Bueno, ellos... esos dos partidos...
OMB: El PRD va a votar en contra, ya lo sabemos.
LEC: El PRD tiene una posición distinta, tú lo sabes y la ruta es a la consulta. Hoy justamente, a las 12:00 del día, el ingeniero Cárdenas y el presidente Zambrano presentan ya la ruta de la consulta, de acuerdo a lo que la propia Corte y la Cámara nos han expuesto y vamos a ir en esa ruta justamente.
OMB: Bueno, pues es lo que sigue. Gracias, diputado, por actualizar al auditorio en estas nuevas... en estas próximas -bueno, nuevas también- sesiones extraordinarias. Y de nueva cuenta enviamos un abrazo muy, muy cariñoso, afectuoso a don Carlos Navarrete quien sufre un accidente el día de ayer. Afortunadamente sale ileso. Mi querido Carlos, un abrazo, diputado.
LEC: Sí, hablé con él el día de ayer y, efectivamente, él está bien. Como él lo planteaban los que andamos mucho en carretera nos exponemos a esto y, bueno, parte de sus giras y del arduo trabajo que Carlos está haciendo últimamente.
OMB: Un abrazo a Carlos Navarrete.
Gracias, diputado Espinosa Cházaro, lo esperamos en 15 días, siempre muy amable, ¿eh?, por cumplir con el auditorio. Duración 13´45´´, ys/m.