Sergio Sarmiento (SS), conductor: Bueno, vamos a otros temas, hay un gran debate en medios políticos acerca del uso de los tiempos oficiales, los tiempos de los partidos políticos para presentar a personajes de la política con aspiraciones.

Hemos visto sobre todo el caso de Andrés Manuel López Obrador, que ha sido el protagonista de todos los anuncios de radio y televisión de Morena, pero también hemos visto la aparición de Manlio Fabio Beltrones o de Ricardo Anaya por parte del Partido Acción Nacional.

¿Cuál es la situación? ¿Qué opinan los distintos…las distintas personalidades del medio político? Vamos a preguntarle a Federico Döring, vicecoordinador del PAN en la Cámara de Diputados.

Federico Döring, buenos días, gracias por tomar la llamada.

Federico Döring (FD), vicecoordinador del PAN en la Cámara de Diputados: No, encantado, muy buen día, Sergio, Lupita, ¿cómo están?

Guadalupe Juárez Hernández (GJH), conductora: Buenos días.

Oye, pues aquí viendo todo este debate que hay, Beltrones hace unos días, Manlio Fabio Beltrones, el líder del PRI, decía que pues estaba trapeando la ley Andrés Manuel López Obrador, pero también Ricardo Anaya al promocionar su imagen a sus respectivos partidos en spots de radio y televisión.

FD: Así es, Lupita. Mira, para un político tan experimentado como Beltrones, me parece que es un resbalón imperdonable de congruencia.

Yo fui senador de la República al mismo tiempo que fue Beltrones y todos vimos cómo, quien cambó la Ley Electoral, quien definió este modelo de comunicación política y quien dijo que estaba prohibido contratar y pagar spots con dinero público o ya sea con dinero privado que recaudaban los partidos fue Manlio Fabio Beltrones.

El que dijo que la única forma de comunicarse políticamente a través de las concesionarias de radio y televisión era a través de los tiempos de Estado, fue él, en la famosa ley para la reforma del Estado, que planteó cuando era senador y coordinador del PRI.

Él ahora está renegando, no porque lo que hagan ni Andrés Manuel ni Ricardo Anaya esté mal, digo, todo mundo sabe que mi relación con Andrés Manuel no es la mejor que pueda existir, pero el problema no es el modelo de comunicación política.

El problema es que él tiene que pasar por el asidero de Los Pinos para que le permitan usar los tiempos oficiales del PRI para promocionarse y está viendo al secretario de Educación Pública, Arnulfo, que sale en televisión, está viendo cómo alguien avanza y él no avanza, pero es un problema interno del PRI.

Yo te diría, sí acepto una Reforma Electoral, pero no para lo que dice Beltrones, para lo que propusimos, que los partidos que rebasen en multa, el dinero que recibieron para hacer campaña no tengan acceso a las diputaciones y senadurías plurinominales, una reforma para castigar y quitarle posiciones políticas a quienes hacen trampa, una reforma para que el candidato de Colima del PRI, Peralta, no pueda volver a competir, porque una reforma simplemente para cerrarle el paso a quienes salen en tiempos oficiales es una reforma a modo para el PRI, para Beltrones.

SS: ¿Qué opinas, Federico, de las apariciones de Andrés Manuel López Obrador y de Ricardo Anaya? ¿Te parecen la misma cosa? ¿Son diferentes? ¿Está bien que lo haga un partido? ¿Está bien que lo haga otro? ¿Y qué es lo que nos dice la ley?

FD: La ley dice que en el artículo 134 de la Constitución, Sergio, que cambiamos con el (inaudible) de Beltrones, es el que prohíbe que los gobernadores hagan lo que hacía, digamos, o lo que en su momento hizo Arturo Montiel, y lo que se preveía que iba a hacer el hoy presidente Enrique Peña Nieto, hoy los gobernadores ya no pueden salir más que en la semana de siete días antes y cinco días después de su informe de actividades anual.

Lo mismo le pasa a los senadores y a los diputados, y ese candado constitucional se puso a petición de Beltrones como coordinador del PRI, ¿qué es lo que quedó? Esto, y lo hacen los líderes de los partidos, y eso es normal.

En cualquier democracia, el líder de un partido es la voz y quien postula las ideas y propuestas del partido. Que salga Andrés Manuel es natural, es el fundador de Morena, que salga Ricardo, es natural, es el dirigente nacional del PAN.

Sería natural que lo hiciera cualquier otro partido, el propio Arturo Escobar hoy funcionario de Gobernación, salía en los spots del Partido Verde siendo aliado del PRI antes de incorporarse al Gobierno Federal.

El senador Carlos Puente, que todavía está en el Senado, sale en los spots del Partido Verde; el único que tiene problema es Beltrones, pues porque si se pauta en los tiempos oficiales, se negaría equidad al interior del PRI, o quizá no puede conseguir el visto bueno del PRI para que le permitan pautarse de cara a una contienda interna.

Pero es un problema interno del PRI, no es un problema del modelo, ahora, ¿quieren revisar el modelo? Está bien, revisémoslo, pero revisémoslo para sancionar a quienes gobiernan, como pasó con el Partido Verde, que no se le pudo bajar más que un día de las pautas de los tiempos del Estado y sólo se le pudo aumentar.

No, hay que revisarlo, para quien haga mal uso del modelo, sí tenga sanciones en el mismo espacio del modelo, no para lo que quiere Beltrones, que es cerrarle el paso a los que están haciendo política como él no puede hacerla.

GJ: Oye, y entonces Andrés Manuel no está violando la ley ni Ricardo Anaya está violando la ley.

FD: Ni la violó en su momento Arturo Escobar, ni la violaría cualquiera de los partidos, si a mí me refiere poner en un spot a Ricardo Anaya, tampoco violaría la ley, no tienes que ser dirigente Lupita, lo que dice el texto del 134 constitucional, es que no lo puedes hacer más que en los tiempos oficiales.

GJ: Sí.

FD: Y que sólo puedes contratar publicidad cuando das tu informe de actividades, una vez al año, entonces ni Ricardo Anaya está hablando de un informe de actividades, ni Andrés Manuel, simplemente están diciendo la postura del PAN respecto de tal tema es esta, si no tenemos esa posibilidad, ¿cómo vamos a colocar nuestra oferta política?

GJ: Oye y escuchaba que decías del artículo 134 de la Constitución, que prohíbe, eso sí prohíbe la promoción personalizada a quien ostenta un cargo público, que dice Luis Carlos Ugalde pues quienes sí han violado la Constitución desde hace mucho tiempo son algunos gobernadores.

FD: Los gobernadores y hay legisladores que se buscan artimañas, que hay fallos en el Instituto Electoral del DF, el caso de Víctor Hugo Romo cuando fue diputado local la vez anterior, es el candado Lupita al que se refiere Luis Carlos Ugalde y al que tú has citado, ése es el que puso Beltrones y lo puso en la Ley para la Reforma del Estado, en la Reforma Electoral, acuérdate cómo nos condicionó el PRI, hace unos años a que si no salía la Reforma Electoral, no salía la Reforma Fiscal de Calderón que básicamente era la del IETU.

Y ahí Gamboa y Beltrones, son los que legislaron eso, y Beltrones es el que con Jorge Alcocer, sentado en la mesa hizo la redacción de ese artículo, claro participaron el señor Pablo Gómez de esa época y estaba Ricardo García Cervantes del PAN, pero ese es de puño y letra de Manlio Fabio Beltrones con Jorge Alcocer, no pueden ir a remediar hoy de eso.

Él no lo puede aprovechar es un problema interno no es un problema de la legislación, no le gusta la legislación, vamos a cambiarla, pero cambiémosla no para cerrarle el paso a los políticos, sino para sancionar a los políticos que sí hacen mal uso del modelo.

Como pasó con el Partido Verde, que es mucho más grave lo que hizo el Partido Verde, que lo que hace Andrés Manuel o cualquier otro político que se sepamos en los medios de comunicación en tiempos oficiales.

GJ: Oye decía Ricardo Anaya, que lo que se debería de proponer, tú propones que si se va a revisar la Reforma, bueno pues que se metan cosas de fondo, cosas importantes, decía Ricardo Anaya, la segunda vuelta en una elección presidencial y candidaturas comunes.

FD: Y la legislación que hemos propuesto a la Cámara, Lupita, candidatos independientes, nosotros hicimos una propuesta de una forma profesional, para darle mejores garantías a esos candidatos independientes y que no tengas a la Suprema Corte declarando incondicionales artículos de legislación local de varios estados, como ya pasó en Puebla, como se pretendía en Veracruz también fallidamente, como en Coahuila lo quieren intentar, ese es el tema, yo esperaría que Manilo Fabio Beltrones estuviera a la altura del reto, y el reto es legislar un modelo más equitativo pero que incluyan las candidaturas independientes, no cerrarle el paso a los competidores, porque si así quiere Manilo Fabio tratar a sus competidores y con registro, imagínate qué opina de un candidato independiente.

¿Qué le va a ofrecer en medios de comunicación, a través de tiempos de estado Beltrones a los candidatos independientes?, si ni siquiera permite que López Obrador o Ricardo Anaya aparezcan, ¿qué puede esperar un candidato independiente de Beltrones, Lupita?

SS: Bueno pues yo quiero agradecerte Federico Döring el que hayas conversado con nosotros esta mañana.

FD: No, a ustedes, buen día.

GJ: Gracias igualmente hasta luego, muy buenos días, pues interesante este debate.

SS: La verdad es que sí, la reforma la hizo en buena medida Manlio Fabio Beltrones, su principal preocupación era prohibir la publicidad en medios de comunicación, no en todos los medios, no se prohibió en periódicos, ni en revistas, ni se prohibió en Internet, solamente se prohibió en radio y televisión.

Alguna bronca, alguna furia tenía Manlio Fabio Beltrones en contra de radio y televisión, pero además todo esto lo metieron en la Constitución, de manera que pues cambiarlo requiere de dos terceras partes de los votos del Senado y de la Cámara de Diputados y una mayoría siempre a la mitad más uno de los congresos locales, realmente complicado y bueno, pero por otra parte hemos tenido ocho reformas electorales, desde 1977 y yo creo que ya, ya basta ¿no?, de estar cambiando reformas electorales, de tener nuevas reformas, de meter nuevos cambios, todos, las primeras me parece que sí, construyeron una democracia, pero las últimas, las del 2007 en particular, pues me parece que es terrible porque estableció precisamente todas estas reglas, que impiden un debate abierto que limitan el tipo de publicidad, o el tipo de expresión que puedan tener los políticos y al final lo único que ha servido, para lo único que ha servido esto es para que todo el mundo le esté buscando la trampa.

GJ: Claro y hay muchos vacíos Sergio en la Reforma Electoral y lo que se ha venido haciendo es que los propios que modifican la Constitución, los propios que modifican la ley se dan cuenta hasta que ya pasan las elecciones y dicen "ah, caramba", es que esto no me favoreció.

SS: Es que cuando tratas de poner una ley que limita la libertad de expresión por todos lados pues siempre va haber momentos en que te salga, porque dejaste un artículo que es el sexto de la Constitución que sí permite la libertad de expresión.

GJ: Claro, pero aquí el asunto es que ven que no les favorece y entonces la vuelven a cambiar o la quieren cambiar, no nada más un partido eh, todos los partidos políticos, y en esta ocasión en ningún lugar de la ley dice que no puede aparecer un presidente o líder de un partido en un spot.

SS: Y sin embargo, no pueden aparecer los funcionarios públicos.

GJ: Exacto es el artículo 134, así la modificaron ellos. Duración 10’38’’, nbsg/m.