Adela Micha (AM), conductora: Tengo en la línea telefónica a Manlio Fabio Beltrones, coordinador del PRI en la Cámara de Diputados.

Manlio ¿cómo estás?, buen día.

Manlio Fabio Beltrones (MFB), coordinador del PRI en la Cámara de Diputados: Muy buen día, gusto en saludarle.

AM: Igualmente. ¿Cómo te amanece?

MFB: Bueno pues creo que estas semanas han amanecido temprano ¿verdad?

AM: Ha sido muy temprano.

MFB: Hay muchos temas en el ambiente y uno los tiene que andar cuidando. Pero bueno, en Cámara de Diputados todo lo que tenemos está caminando, está fluyendo, Ley de Ingresos, presupuestos, estamos creo que en buen ritmo.

AM: A ver, yo te quiero preguntar de un par de asuntos. Hablaba yo con Ricardo Anaya del Partido Acción Nacional y con Carlos Navarrete del PRD, sobre esta convocatoria, esta iniciativa que han planteado los tres principales partidos, PRI, PAN y PRD, de hacer un gran acuerdo nacional por la paz y por el Estado de Derecho, que pues parece urgente más que necesario pero pues un poco la pregunta es pues cómo se implementaría, porque tendría que venir también pues de toda la sociedad ¿no?

MFB: Sí, creo que el punto está en cómo fortalecemos el Estado de Derecho, en este país, cómo le damos vida al respeto, a los derechos de todos, cómo logramos que en México exista más justicia y menos leyes. Ése es el punto.

Nosotros estamos llenos de leyes pero no tenemos la justicia que estamos deseando y ahí es donde nos tenemos que esmerar.

AM: Pues sí, porque seguimos haciendo, se siguen haciendo leyes pero pues con las que hay, si se cumplieran, bastaría ¿no?

MFB: Eso es correcto y adicionalmente, teniendo todas estas leyes y haciéndolas que se cumplan o sensibilizando más lo que es nuestro deber ante el Estado de Derecho, todos, la sociedad en su conjunto cumpliendo con ello, tendríamos insisto, justicia mucho más expedita.

No es posible que hoy en México existan juicios que tarden más de 10 años en resolverse ya sea de carácter penal o civil, que existan algunos en la cárcel porque se nos olvidaron porque hay dos, tres tocas diferentes del mismo delito o porque es un raterillo como para pagar lo que es su fianza, en fin. Tenemos que revisar las políticas en materia de justicia.

AM: Ahora, pero se está viviendo una crisis nacional y eso es lo verdaderamente terrible, es decir, no son casos aislados que de pronto se dan en el país, sino que si se vive una crisis nacional.

MFB: Bueno, lo que vivimos también vamos viéndolo positivamente.

AM: A ver.

MFB: Es una oportunidad de reflexionar entre todos nosotros que lo que hemos hecho por muchos años es insuficiente y que la realidad se está imponiendo y que tenemos que hacer un gran giro para resolver la coyuntura, la triste coyuntura que tenemos en Guerrero, pero pensar en el país entero para que esto no se vuelva a repetir, y la mejor manera de que no se repita es fortaleciendo nuestro Estado de Derecho.

No son nada más palabras o discurso, no, es importante que existan políticas públicas que consoliden el Estado de Derecho en México.

AM: Pues sí, porque mira, esto de Guerrero, y lo hablaba yo con Carlos Navarrete, pues si le ha afectado mucho a la izquierda en este país, ¿no?, el gobierno de Abarca propiamente en el municipio, de Iguala, y en Guerrero, en el estado perredista, en fin, pero pues tiene que ver con todos los partidos políticos porque nadie se salva.

Digo Aguirre un día antes era del PRI, y en el PAN tienen sus cosas y pasan cosas y entonces esto también, digo por eso me parece que es muy importante que la iniciativa venga de los partidos políticos pero que empiecen por sus propios partidos políticos ¿no?

MFB: Sin duda, pero sabes con qué tiene que ver más, con la impunidad. La impunidad es la que te lleva a la violencia, no puede haber impunidad por parte de los gobernantes especialmente, no puede haber impunidad por parte de los delincuentes, no debe haber impunidad en ningún lado. La impunidad lleva a la desesperación, la desesperación lleva a la violencia.

Lo que sucedió en Guerrero tiene mucho que ver con la impunidad. Recordemos cómo un gobierno fallido se sometía a lo que podrían ser esas horas delincuenciales que eran las que controlaban al estado, pero no por ahora, sino desde hace muchos años.

AM: Pues sí, y además pareciera que a la vista de todos y conocido por todos ¿no?

MFB: Sin lugar a dudas. Para nadie resultó una sorpresa el que estallara una violencia de esa naturaleza en un estado en donde se veía que había impunidad, pero esto se puede repetir en algunos otros.

Esto debe de ser una lección, una lección de donde tenemos que aprender y sacar conclusiones para otros estados, para la República en su conjunto. El tema es más justicia, menos impunidad.

AM: Pues sí. Ahora, a propósito de los partidos políticos, quiero conocer tu opinión, Manlio Fabio Beltrones, sobre esta crítica tan dura que hace la Iglesia desde el Semanario Desde la Fe a los partidos políticos diciendo: “pues que solamente se han ocupado en ellos mismos y que esta descomposición, los partidos políticos, que están tomados por el crimen organizado, en fin, etcétera, etcétera, ¿cuál es tu opinión al respecto y que se haga esta crítica desde este Semanario?

MFB: Bueno, la verdad es que el Semanario no deja de sorprendernos cada semana y es algo que yo he platicado con algunos jerarcas de la Iglesia y que no representa su voz, pero en sí mismo sí es su preocupación.

Creo que la preocupación del Semanario debe de ampliarse porque sucede también dentro de la Iglesia el que exista una serie de párrocos o también de curas, los sacerdotes, que ahí andan, querían coprotagonismo, queriendo exponer su supuesta verdad y que quedan expuestos al ridículo.

Creo que todos debemos de reflexionar, no nada más los partidos políticos, las Iglesias también deben de…

AM:…Que tienen lo suyo, pero hacia adentro ¿no?

MFB: Lo suyito, que es muy interesante verdad, pero en fin, esta es una llamada de atención para todos y todos tenemos que reflexionar en lugar de arrojar culpas hacia otros grupos.

AM: Oye Manlio Fabio Beltrones, hoy la Corte decide sobre la consulta popular propuesta por el PRI para reducir el número de plurinominales en el Congreso y pues ya se adelanta que va ´pa´ tras ¿no?

MFB: Es lo que he escuchado, yo esperaría la resolución de la Corte, pero lo que sí me queda muy claro Adela, es que el esfuerzo que hicimos hace algunos años en el Congreso por darnos un instrumento de democracia participativa es endeble. Tenemos que fortalecerlo, tenemos que aclarar perfectamente bien cómo se llevan a cabo estas consultas.

Por ejemplo, a mí nunca me gustó, pero bueno, fue un proceso muy consensado el que primero se hiciera la pregunta, luego se consiguieran las firmas y posteriormente se mandaba la pregunta si se validaban las firmas a la Corte para que la Corte resolviera si era constitucional o no la pregunta. Me parece que debe ser un proceso al revés; primero es la pregunta que se manda a la Corte para revisar que sea constitucional y posteriormente sacar las firmas; con esto ya no tendríamos…

AM:…Pues si no es ocioso ¿no?

MFB: Pues si no, sería el cuento de nunca acabar; como también debemos de hacer una precisión mucho más limitada o delimitada sobre lo que son los alcances de una consulta en materia constitucional; porque hay dos procedimientos para modificar la Constitución, en la misma Constitución están puestos.

El procedimiento de las dos terceras partes de las Cámaras, más la mitad de los Congresos del país y el otro procedimiento que es una consulta y que riñe un poco con las fórmulas con las que debe suceder.

Creo que lo que sucede en la Corte es una llamada también de atención para nosotros de que la legislación no la hemos hecho con precisión y en eso nos tenemos que ocupar.

AM: Pues estaremos atentos a ver qué resuelve la Corte hoy y como siempre, te agradezco mucho que hayas atendido esta llamada. Gracias.

MFB: El agradecido soy yo como siempre Adela, bue día.

AM: Buen día y un abrazo, Manlio Fabio Beltrones.

MFB: Igual.

AM: Manlio Fabio Beltrones, muchas gracias, coordinador de la bancada del PRI en diputados. Duración 10’06’’, nbsg/m.