Ciro Gómez Leyva (CGL), conductor: Ayer estuvo aquí el presidente del PRI, Enrique Ochoa. Durísimo, fue durísimo con Andrés Manuel López Obrador, ya lo ha venido siendo, lo había venido siendo desde hace algunos días o algunas semanas, y ahora a propósito de esta fallida presentación del documento 3 de 3 de Andrés Manuel López Obrador, Enrique Ochoa fue durísimo y además tenía muchas ganas de hablar y de criticar a Andrés Manuel López Obrador.

Y pues casi en simultáneo y para sorpresa de nosotros, el expresidente del PRI, César Camacho, hoy coordinador de los diputados del PRI, un político con una enorme experiencia y que si algo ha caracterizado su paso por la vida pública ha sido su prudencia, su mesura, su ecuanimidad, ayer no sorprendió y de repente se puso a tuitear, dijo: "Margarita Zavala no tiene experiencia, hace diez años que no es funcionaria pública. No tiene congruencia, no ha presentado su declaración patrimonial. No tiene lealtad ni por aquellos que la han apoyado".

A mí cuando me dijeron estos tuits yo dije: "No, debe ser de una cuenta falsa", pero lo revisaron y sí era la de César Camacho.

En otro tuit César Camacho también en lo que parece, parece una clara estrategia del PRI: "Vamos a golpear a los punteros. Enrique Ochoa, encárgate de Andrés Manuel López Obrador; César Camacho, encárgate de Margarita Zavala".

Pone César: "Matrimonio Calderón-Zavala, la riqueza de Felipe Calderón pasó de 7.4 a 17.8 millones de pesos de 2006 a 2012. El matrimonio ha hecho crecer 11 veces el terreno de su residencia privada, de 179 a mil 940 metros cuadrados. La extensión de su propiedad equivale a 64 departamentos de interés social. Margarita Zavala no ha presentado una declaración patrimonial".

No sorprendió mucho, a mí me sorprendió mucho ver a César Camacho en este papel y, bueno, más le sorprendió a Calderón, no a Felipe ni a Margarita Zavala y Calderón, sino al caricaturista de "Reforma", que hoy saca una caricatura, está César Camacho estirando el brazo derecho, señalando con el índice y en la muñeca le cuelgan cuatro relojes costosísimos a César Camacho y César sale gritando: "Esa no tiene autoridad moral".

Nos sorprendiste, al menos a mí me sorprendieron tus tuits, César Camacho, gusto en saludarte, buen día.

César Camacho (CC), coordinador de los diputados del PRI: ¿Qué tal, Ciro? Bueno, hay que advertir no que el humor en la política sólo no viene a menos, sino viene a más con Calderón...

CGL: ¿Con cuál de todos los Calderón?

CC: Con Calderón el caricaturista, por supuesto que yo creo que quien pierde el sentido del humor está perdido y los que nos dedicamos a la vida pública más nos vale acostumbrarnos a esto y más.

CGL: Te saca ahí con cuatro relojes carísimos, recordando aquella fotografía de un reloj muy, muy claro que tú portabas.

CC: Efectivamente. Bueno, es una caricatura, al final es una visión jocosa de la realidad, respetable por su puesto, porque la caricatura política forma parte de un ejercicio democrático.

Pero vamos al tema, si me permites...

CGL: Déjame hacer la primera pregunta, ¿qué te dio por salir a cuestionar, a criticar, a atacar así a Margarita?

CC: No sólo es un asunto de Margarita, tiene que ver con Calderón y Margarita. Me parece que no se puede andar por el mundo, si eres un expresidente o una aspirante a la candidatura, pretendiendo cierta impunidad política; cuido bien el adjetivo, una impunidad política.

Si ésta está en la escena política pretendiendo posiciones, pues tienes que hacerte cargo de tu historial y el historial de Felipe Calderón y Margarita está irremediablemente vinculado.

Hice afirmaciones categóricas que por supuesto estamos en condiciones de documentar y lo que creo es que forma parte del debate político, que tenemos que calibrar, ubicar en su justa dimensión la gestión de Calderón y por supuesto la pretensión de Margarita.

¿Bueno, bueno?

CGL: ¿Esto es todo lo que tienen de los Calderón, César?

CC: No, ayer al final decía esto es el principio. Yo creo que de Calderón todavía falta hablar de los resultados en el combate al crimen organizado, de los varios miles, de las decenas de miles de muertos que nos dejó esta gestión y de estrategias fallidas en lo que llamó la guerra contra el narco.

Pero bueno...

CGL: Continuada por el gobierno priista del Presidente Peña Nieto y no con mejores resultados, César.

CC: No, bueno, no es fácil revertir tendencias, es un asunto ciertamente complicado, en donde hay evidentes avances.

CGL: Hace dos años ustedes decían que ya lo habían revertido con inteligencia y coordinación.

CC: No.

CGL: Sí, cómo no, tenemos las grabaciones del secretario de Gobernación...

CC: No, no, no.

CGL: ... de las autoridades, de ustedes, cómo le habían dado la vuelta al país, cómo había frenado la delincuencia, cómo habían caído los índices de criminalidad. ¿Cómo qué no? Están grabados, César.

CC: No, no, no estoy diciendo no...

CGL: Hace dos años...

CC: Estoy hablando, a ver...

CGL: Hace dos años, 2014, ése fue el discurso del gobierno priista, del Presidente Peña Nieto y el secretario Osorio Chong.

CC: Lo que te comento es que hay un evidente avance.

CGL: Ya le habían dado la vuelta.

CC: ¿Perdón?

CGL: Al menos en el discurso, ustedes decían que ya le habían dado la vuelta a la situación.

CC: No, yo creo que hablar de una reversión de tendencia es documentable, hablar de que el asunto está resuelto es equivocado.

Es evidente que hay un sinnúmero de asuntos pendientes en ese terreno que se ha hecho mucho más complejo e insisto se trata de modificar una tendencia, digamos, alcista de prácticamente 12 años.

No obstante, es evidente que el tema sigue vigente y hay que trabajar fuerte, y no hay más que con inteligencia y ejecución eficaz de fuerzas armadas, Policía Federal, Procuraduría y después fiscalía...

CGL: Sí, sí.

CC: ... porque una cosa que es evidente es la descoordinación que se hizo pública en los cuatro años...

CGL: Ya en cuatro años, cuatro años, ya era para que las hubieran coordinado, César.

CC: A ver, están coordinadas, están coordinadas, Ciro, los resultados siguen siendo importantes, pero no suficientes, pero puedo afirmar categóricamente que las fuerzas del orden están coordinadas, pero...

CGL: Ahora, César, regreso al tema de Margarita Zavala.

CC: Sí, a eso iba yo.

CGL: ¿Te encargaron a Margarita Zavala?

CC: No, bueno.

CGL: Dijeron: "Marcación de Margarita Zavala, César Camacho".

CC: No, lo que sí es evidente -lo digo sin ningún recato- es que el PRI nacional y las cámaras de manifestaciones diversas de un mismo partido y de una expresión política estamos coordinados, estamos en comunicación.

Yo lo he platicado en innumerables ocasiones, lo hice apenas antier en una reunión muy larga con mis compañeros y después a solas con Enrique Ochoa, porque somos dos manifestaciones de una misma expresión política y ciertamente nuestras expresiones públicas y nuestro trabajo operativo de búsqueda de nichos de oportunidad están coordinados y serán los mismos.

CGL: ¿Te pidió Enrique Ochoa ir sobre Margarita o tú propusiste, investigaste a Margarita y dijiste: "Déjenmela a mí"?

CC: No, no es una asunto de déjenmela a mí...

CGL: Sí, cómo no...

CC: ... o te toca a ti...

CGL: ... pues tus tuits.

CC: No, no, no, a ver...

CGL: Perdón, César, vamos a los hechos, ésos son tus tuits.

CC: No, a ver...

CGL: Esos son tus tuits.

CC: No, no, no, a ver...

CGL: ¿Por qué tú?

CC: A ver, Ciro, espérame.

CGL: Esto lo pudo haber sacado el partido, esto salió de la cuenta del tuit de un político experimentadísimo, exgobernador, expresidente del PRI, César Camacho.

CC: No, no, no. Todo lo...

CGL: ¿Tú pediste ir sobre Margarita o el partido te lo sugirió?

CC: No, no, es una decisión personal concertada con el partido.

CGL: ¿Es una decisión personal?

CC: Es una decisión personal concertada con el partido

CGL: Tú decidiste: "Déjenme a Margarita".

CC: No, no, no es asunto de Margarita, es una estrategia política de ahora y para los meses por venir, porque no hubiera yo personalmente querido que los tiempos se adelantaran tanto, pero quienes tienen presencia en la escena políticas nacional, insisto no pueden andar por ahí sin olvidar aquellas cuestiones que les son propias y de las que también tendrán que responder.

CGL: Bueno, pues qué tema, César, qué tema, qué sorpresa y estaremos hablando...

CC: Seguro.

CGL: ... hablando en las próximas semanas.

CC: Así será.

CGL: Muchas gracias. Me sorprendió, eh. Político siempre ecuánime, siempre mesurado, siempre, incluso en situaciones difíciles, muy difíciles para ti y de repente te vemos tuiteando, pero como troll...

CC: No.

CGL: ... como si fueras uno de los grandes trolles de México...

CC: No.

CGL: Pero bueno. Y tú nos estas diciendo: "Fue una decisión personal...

CC: Sí, claro.

CGL: ... yo le pedí a mi partido".

CC: No, no, no le pedí a mi partido, ínsito, son cuestiones que platicamos, conversamos, acordamos.

CGL: Sí. Muy bien.

CC: Gracias.

CGL: Gracias por las palabras.

CC: Gracias a ti. Hasta luego.

CGL: Gracias. César Camacho, el expresidente del PRI, coordinador de los diputados de ese partido. Y bueno, pues así viene la competencia electoral del 2018 y apenas estamos si no me equivoco, ¿corríjanme, estamos en agosto? ¿Qué año estamos?

CGL: 16. ¿Estamos en el 16? ¿Estamos en el 16 o ya en el 17? Estamos en el 16 y así están las cosas en agosto. Duración: 09’ 46” bmj/m