Luis Cárdenas, conductor (LC): Tengo entendido que el límite para hacer una reforma electoral -probablemente me equivoque- pero tengo entendido que es en octubre. Hay varias dudas en los partidos políticos, por un lado el PRI ha propuesto reducir diputados y senadores, pero hay otras propuestas quizá más integrales que hablan de una segunda vuelta. Una segunda vuelta que podría llegar a costarle la elección a López Obrador, o cualquier candidato.

Llegaría con mayor legitimidad. El PRI ha dicho que no le va a entrar al tema. Lo cierto es que se va acabando el tiempo, para una elección presidencial bien complicada y en una de esas bien cerrada. ¿Qué es lo que están planteando sobre la mesa? oye ¿por qué no segunda vuelta, antes de que sea muy tarde?

Jorge Carlos Ramírez Marín, diputado del PRI, y representante del PRI ante el INE (JCRM): A lo mejor los ejemplos nos sirven más, países que han reemplazado el método de la segunda vuelta: Bélgica, España, Holanda, Suiza, Alemania, Italia, Noruega, todos países desarrollados; en Estados Unidos no hay segunda vuelta, en Reino Unido tampoco.

Países que tienen segunda vuelta: Egipto, Congo, Ghana, Guinea, Madagascar; los de Europa que tienen segunda vuelta: Macedonia, República Checa, Rumania, Ucrania. Pues como que no es una lista muy alentadora.

LC: Rumania es uno de los países que más ha luchado contra la corrupción, tiene una de las leyes más rudas en el combate a la corrupción. Ucrania un país muy difícil, pero muy democrático que de hecho tiró a un presidente.

JCRM: Todos fueron países comunistas en algún momento y estuvieron bajo el régimen de la cortina de hierro, y en su transición han ido cambiando a distintos sistemas electorales y también cambiarán de la segunda vuelta. Usaron la segunda vuelta como una transición a la democracia, México ha superado esa transición.

En México las elecciones son caras, pero confiables. Tú decías "Ganó sin legitimidad Calderón", el opositor le negó la legitimidad.

LC: Creo que es necesario tomar los escenarios futuros. Te imaginas en el México de los saqueos, de la corrupción, de la cero credibilidad gubernamental, que ganara un presidente por punto cinco por ciento.

JCRM: No solamente eso, que gane con el 28 por ciento de los votos; va a tener que construir un gobierno de coalición, un gobierno donde quede claro que las demás fuerzas también están representadas. Convocar a una segunda vuelta electoral, lo que cuesta. Nosotros estamos en contra de la segunda vuelta.

Sabemos que es un escenario que prefigura una lucha particular contra un candidato y creemos que quienes lo proponen tienen la preocupación por ese candidato. Nosotros no, nos preocupa el Estado Mexicano.

LC: Yo entiendo que este es un tabú para el PRI, lo ha sido durante mucho tiempo. Nadie dice que tenga que ser una segunda vuelta obligatoria, es está buscando legitimidad.

En Francia, si ninguno de los candidatos obtiene una mayoría, un porcentaje determinado, hay segunda vuelta. Se busca legitimidad, no es obligatoria. Hay propuestas sobre la mesa, entiendo que ustedes están en el tema de la reducción de senadores y diputados. Nos llama la atención porque hay muy poco tiempo. Tendrían que llegar a un acuerdo en octubre para hacer una reforma integral. ¿Qué es lo que buscaría el PRI además de la reducción de diputados y senadores?

JCRM: Estamos abiertos a las distintas fórmulas que se han propuesto de cómo integrar el Congreso, más distritos, recortes en otros casos. Pero nos queda muy claro que el Congreso tiene que ser mucho más delgado.

Nos preocupa el sistema de comunicación política, la spotización es algo que queremos evitar antes de la elección presidencial. Una guerra de spots que termina aburriendo a los ciudadanos y alejándolos de las urnas.

Es imposible que tengamos el porcentaje de votos duros que tenemos. Para la elección presidencial lo más peligrosos es en una elección de 25 o 20 por ciento, un porcentaje de votos duros del ocho por ciento. Queremos trabajar en ese tema, la capacitación de funcionarios de casilla, con la integración de casillas, para que sea más sencillo.

LC: ¿Octubre es la fecha límite?

JCRM: Efectivamente en los últimos días de septiembre.

LC: El primero de octubre ya no se puede modificar nada y entramos al proceso presidencial. Bueno estaremos atentos, muchas gracias. Duración: 09' 00" bmj/m